观TG反盗版帖有感

Calltt

原帖由 SYO 于 2007-11-13 03:09 发表


又来这种论调

90%的人买D，这TM是正经的游戏市场么？凭什么把你当作“正经的游戏市场”？

就算是这样的畸形市场，ique的Z又销售了多少？大陆版PS2软件，168的厚道定价（相比日版）又有多少人买了？

接下来你要怪罪政府审批政策了 ...

再后来是工资水平，销售渠道，服务态度，产品质量。

farland

原帖由 纯战士 于 2007-11-13 11:07 发表

对于经济实力并不强大的人来说，再不被派出所问候的前提下，买便宜的东西=理智。

不玩游戏不是更理智？

玩网游还能卖装备卖钱，玩单机能干嘛

farland

原帖由 cubesun 于 2007-11-13 11:11 发表

我尊重正版，我尊重作者的劳动成果，在可以买到的情况下我都会支持自己喜欢的游戏，你们不要站在道德高峰上随便给人归类好不好？你见到我哪句说我就喜欢盗版我就心安理得了？

水货不是一个可以讨论的问题，我觉得买水货并不比 ...

:awkward:  现在在批得就是这类人，好比插队还要说我就插了咋地

自己看9楼10楼，你是这种人吗？

NiR-女神教

水货不是一个可以讨论的问题，我觉得买水货并不比买盗版更高尚。自己的选择罢了，喜欢多花钱买精美一些的包装，有个收藏价值，仅此而已。花了钱买到不是母语的游戏，作者的尊严就这么体现出来了？
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很好,也可以理解成过于喜爱千辛万苦跑了十万八千里去买嘛
-------------你当现在的外贸物流公司全是低级人种?

纯战士

其实这是个承受能力的问题，那些买Z的FANS们，觉得400块买张Z，支持自己喜欢的游戏的制作公司，这无可厚非。但是实际上这也是建立在400块这个价格是在能承受的范围内的。试想，如果软件是4K一个，甚至4W一个呢？恐怕很多人再FANS也就不会买了。因为超出了承受范围。
而如今的Z的价格，其实是超出了不少人的承受范围的，并不是说400块掏不起，而是超出了承受范围就被认为400块不值……比如卖4W，相信还是很多人买得起的，但是恐怕很多FANS都会觉得不值了，就是这个道理。
发展中国家，要想享受跟发达国家同样的精神生活，真的不是人人都负担得起的

cubesun

原帖由 SYO 于 2007-11-13 11:09 发表


又来这种论调

90%的人买D，这TM是正经的游戏市场么？凭什么把你当作“正经的游戏市场”？

就算是这样的畸形市场，ique的Z又销售了多少？大陆版PS2软件，168的厚道定价（相比日版）又有多少人买了？

接下来你要怪罪政府审批政策了 ...

我就怪政府就怪审批政策了，我还怪玩PC的脑残不玩好游戏玩网游，我还怪街机厅不进正版机器把SNK搞垮了，我TMD怪谁有个屁用！！

PC上90％的人买D，好歹还有10％的Z呢！

TV有什么？厂商一个个都是试探，为什么不敢正经进入？政策猛于虎你不信？

SYO

原帖由 纯战士 于 2007-11-13 11:07 发表

对于经济实力并不强大的人来说，再不被派出所问候的前提下，买便宜的东西=理智。

我觉得对经济实力并不强大的人来说，理智的不是去碟店淘便宜游戏碟，而是赶紧学东西充实自己多挣钱

穷的叮当响还把有限的时间浪费在游戏上，这个不叫理智吧

再穷也需要娱乐倒是真的，两个月玩一个游戏足够了，看看书成本还低呢。花更多的时间来玩，我说还是接着穷下去吧

cubesun

原帖由 NiR-女神教徒 于 2007-11-13 11:14 发表
很好,也可以理解成过于喜爱千辛万苦跑了十万八千里去买嘛
-------------你当现在的外贸物流公司全是低级人种?

你交关税了么？

zxwynail

你真想让更多的人用正版，请到这里
http://www.cydf.org.cn/xwgcxmjs.asp?cc=1&dd=11

NiR-女神教

原帖由 纯战士 于 2007-11-13 11:14 发表
其实这是个承受能力的问题，那些买Z的FANS们，觉得400块买张Z，支持自己喜欢的游戏的制作公司，这无可厚非。但是实际上这也是建立在400块这个价格是在能承受的范围内的。试想，如果软件是4K一个，甚至4W一个呢？恐怕很多人再FANS也 ...

这仍然不是理由,剥掉外皮还是\"我买不起/我不想买,所以我偷\"
盗版嘛,玩家的事情,怎么能算偷呢?

SYO

原帖由 cubesun 于 2007-11-13 11:11 发表

我尊重正版，我尊重作者的劳动成果，在可以买到的情况下我都会支持自己喜欢的游戏，你们不要站在道德高峰上随便给人归类好不好？你见到我哪句说我就喜欢盗版我就心安理得了？

水货不是一个可以讨论的问题，我觉得买水货并不比 ...

哦，水货和D版比就是包装精美有收藏价值？

您知道成本核算么？

不战了，浪费时间-_-

mcq_2

:awkward: 口水战能解决问题么？

winterfall

168的定價其實也不厚道

美國一塊和中國一塊在本國購買力相當

所以我們的正版應該是49或者39塊人民幣

如果拉到這個價錢，我相信很多人會轉向正版，尤其是三紅擁護者絕對是行貨+正版

NiR-女神教

原帖由 cubesun 于 2007-11-13 11:16 发表

你交关税了么？

不交关税,你当人人都能走私么?
多幼稚的问题,有可以免费携带的东西,当然不交关税,超额了就交,你有那本事把正版藏得无影无踪还不如去贩毒.

cubesun

原帖由 farland 于 2007-11-13 11:14 发表


:awkward:  现在在批得就是这类人，好比插队还要说我就插了咋地

自己看9楼10楼，你是这种人吗？

废话，每次说到盗版不就会有些人说我就喜欢用盗版我穷环境不好什么乱七八糟的，根本不用看。然后相对的就有正版支持论者说你们都是偷都不支持劳动都是SB。然后就是二元论，都战过几百次了。

我话放这，没人说玩盗版就是好事，可是中国情况有它自己特殊因素，上梁不正下梁歪，全国从上到下都没有丝毫版权意识，单方面的要求可怜的玩家支持正版，支持因为国家的审批政策而被阉割过的、过时两三年的游戏，这已经不是道德问题了，这是政治问题。

kazz

原帖由 winterfall 于 2007-11-13 11:20 发表
168的定價其實也不厚道

美國一塊和中國一塊在本國購買力相當

所以我們的正版應該是49或者39塊人民幣

如果拉到這個價錢，我相信很多人會轉向正版，尤其是三紅擁護者絕對是行貨+正版 ...

即使是39或者49，还是有相当一部分人会去买4块钱的盗版，这样更“理智”

NiR-女神教

原帖由 zxwynail 于 2007-11-13 11:16 发表
你真想让更多的人用正版，请到这里
http://www.cydf.org.cn/xwgcxmjs.asp?cc=1&dd=11

在确认资金流动透明度之前,还是算了吧
有钱去捐那些大冬天卖烤地瓜还要被城管追得东跑西藏的老爷爷.何必非要借个什么什么工程来表现自己的慈善之心

纯战士

原帖由 NiR-女神教徒 于 2007-11-13 11:18 发表


这仍然不是理由,剥掉外皮还是\"我买不起/我不想买,所以我偷\"
盗版嘛,玩家的事情,怎么能算偷呢?

偷不偷是不是我们说了算的，而且其实偷的人是盗版伤，买D的人其实算不上偷。
如果国家规定买D要坐牢，那么有人买的话会有人抓的。但是国家其实没有对这方面进行什么限制，我也没见过有人买D版被拘留的，所以这其实在我国的法律下，这不是偷的……

NiR-女神教

原帖由 cubesun 于 2007-11-13 11:21 发表

废话，每次说到盗版不就会有些人说我就喜欢用盗版我穷环境不好什么乱七八糟的，根本不用看。然后相对的就有正版支持论者说你们都是偷都不支持劳动都是SB。然后就是二元论，都战过几百次了。

我话放这，没人说玩盗版就是好 ...

继续上升吧,然后高呼自由.

cubesun

原帖由 NiR-女神教徒 于 2007-11-13 11:21 发表
不交关税,你当人人都能走私么?
多幼稚的问题,有可以免费携带的东西,当然不交关税,超额了就交,你有那本事把正版藏得无影无踪还不如去贩毒.

免费携带额度多少？你算算自己的正版数，每次带几张，这出国也真够勤的。

我就问你，在这里说这些有什么意义？你们的意思无非就是我用正版我光荣，你们用D不要脸。正确，我完全同意，可这又有什么意义，除了站在道德高度上数落别人一顿还能换来什么？你觉得中国游戏业这样真的全是玩家的责任？你觉得房价这么高都是因为老百姓观念落后？

Calltt

原帖由 winterfall 于 2007-11-13 03:20 发表
168的定價其實也不厚道

美國一塊和中國一塊在本國購買力相當

所以我們的正版應該是49或者39塊人民幣

如果拉到這個價錢，我相信很多人會轉向正版，尤其是三紅擁護者絕對是行貨+正版 ...

这定价规律完全没考虑开发方的成本定价规则

作为游戏来说，软件的定价最主要的是开发所在地的人员资金投入以及场地设备费用，再有就是广告投入。你所说的定价来个逆推的话，就是说要让从业人员在中国卖出的这份劳动成果，按照中国的一般工资水平计算。这显然是亏本买卖，而且对于那些海外公司的人员来说，这就是贱卖自己的的劳动力。所以你所说的定价基本上是很难在几十年内看到的了。

NiR-女神教

原帖由 纯战士 于 2007-11-13 11:25 发表

偷不偷是不是我们说了算的，而且其实偷的人是盗版伤，买D的人其实算不上偷。
如果国家规定买D要坐牢，那么有人买的话会有人抓的。但是国家其实没有对这方面进行什么限制，我也没见过有人买D版被拘留的，所以这其实在我国的法 ...

emmm,法律不健全是多么长久的话题我已经记不清了.
的确漏洞多得想让人不钻都不行,但是要靠法律来约束基本的道德水准已经很无奈了

Calltt

原帖由 cubesun 于 2007-11-13 03:27 发表

免费携带额度多少？你算算自己的正版数，每次带几张，这出国也真够勤的。

我就问你，在这里说这些有什么意义？你们的意思无非就是我用正版我光荣，你们用D不要脸。正确，我完全同意，可这又有什么意义，除了站在道德高度上数落别人一 ...

从你的话里我得出一个结论

在中国国情需要的情况下，用中国出的盗版是正常行为，用外国出产的正版是道德水平低下的非法行为

farland

原帖由 cubesun 于 2007-11-13 11:27 发表


我就问你，在这里说这些有什么意义？你们的意思无非就是我用正版我光荣，你们用D不要脸。正确，我完全同意，可这又有什么意义，除了站在道德高度上数落别人一顿还能换来什么？你觉得中国游戏业这样真的全是玩家的责任？你觉得房价这么高都是因为老百姓观念落后？

你对着一窝蜂哄抢的人群说排队也没意义，就代表不要说？

用D可以理解，用D还要跳出来吼着我理智我省钱这算啥，准他们叫就不准我们说话了？

中国游戏业这样，至少80%的责任在玩家，房价不是一回事

斑马大王

原帖由 NiR-女神教徒 于 2007-11-13 11:18 发表


这仍然不是理由,剥掉外皮还是\"我买不起/我不想买,所以我偷\"
盗版嘛,玩家的事情,怎么能算偷呢?

什么叫偷.你懂不懂法.

一个人杀了人，在法院判决下达之前。就不能说他杀人犯，只能叫嫌疑犯。

就算我“偷”了，又怎样？你找人来抓我，来啊？有本事你让中国大陆盗版绝迹，那我服你，不然盗版的趋势就是随着技术的发展一天比一天普及

斑马大王

原帖由 farland 于 2007-11-13 11:30 发表

用D可以理解，用D还要跳出来吼着我理智我省钱这算啥

用D本来就是这个原因，有什么见不得人的。

SYO

玩Z的没什么光荣的，这是应该做的。有谁不在大街上随地大小便就觉得自己很NB很光荣很道德高尚么？

也没人谴责玩D的，各有各的情况，大家都明白。只是最起码这不是个好事这应该承认吧，近乎无偿地占有别人的劳动。当然在中国这不会上升到法律高度。

不过摆出一副“我就玩D，怎么着，我就喜欢偷”的面孔，对自己的行为丝毫不以为意，这就令人生厌了

NiR-女神教

原帖由 cubesun 于 2007-11-13 11:27 发表

免费携带额度多少？你算算自己的正版数，每次带几张，这出国也真够勤的。

我就问你，在这里说这些有什么意义？你们的意思无非就是我用正版我光荣，你们用D不要脸。正确，我完全同意，可这又有什么意义，除了站在道德高度上数落别人一 ...

自己强加的理解吧,我熬夜做东西,困,但是不能睡,下午还有事情,所以来这里清醒清醒,
没有丝毫居高临下的意思,这是基本的道德底线吧?你上班干活老板不给你工钱,你愿意么?而且这算轻的.
你辛辛苦苦又是熬夜又是查资料做出来的作品,别人ctrl+c ctrl+v就给你拿去,你愿意么?
你觉得那人很尊重你?你觉得\"啊,这人一定是太喜欢我的作品了才会这么干\"?  那你应该在道德高度上数落我,我贪财,我好斗,不肯把羊圈的门打开,还得劳烦各位翻墙

Calltt

我预感本帖在一群不知名勇士对于脸皮的上限以及道德下限的不断挑战下，将会有个令人意想不到的发展走向。我必将拭目以待。

winterfall

原帖由 Calltt 于 2007-11-13 11:28 发表


这定价规律完全没考虑开发方的成本定价规则

作为游戏来说，软件的定价最主要的是开发所在地的人员资金投入以及场地设备费用，再有就是广告投入。你所说的定价来个逆推的话，就是说要让从业人员在中国卖出的这份劳动成果 ...

对正版来说
中国是一个培养型市场，不是盈利型
不培养，永远也不可能盈利
超市开门也知道超低价吸引顾客呢
国外开发者无视中国市场的后果就是巨人的市值轻易超越他们，而且以后差距只会越来越大

而且软件这种东西额外成本本来就很小，欧美能赚回来开发费，到中国纯粹就是多卖一份赚一份了

当然，对付盗版最好的办法始终是网络附加功能收费
xo可以盗版，xbox live就没法盗版，改神可以买次片鄙视微软，但追加的新衣服新首饰只能乖乖掏钱

[ 本帖最后由 winterfall 于 2007-11-13 11:37 编辑 ]

斑马大王

原帖由 ekinfeng 于 2007-11-13 11:34 发表
我一路看下来，真的流泪了，觉得很难受。

特别是看到这句，“什么时候真的推出了,只会有人喊这游戏还有中文版走买盗版碟去 现在都不尊重别人的劳动,谁能指望\"你们\"一朝醒悟?”

不要嘲讽我们说我们怪政府，怪环境，怪没有好的市场，问题是这些就是盗版的原因阿，
我们穷，我们又想玩，那怎么办！！
如果真的有一天中国富了，不再是第三世界了，买个游戏就像日本人美国人买个游戏那么方便便宜，我们为什么要买盗版！！！为什么啊！

越来越难受了，使劲抹眼泪不让同事看到
你们有钱有门路，到外国去买，到网上去买！！买买买！！...

兄弟，我们不说中国的领导，党什么的，就说中国的人口基数，要人均到发达国家水平，起码1百年的事情，我们这辈子是看不到了，这就是现实。

NiR-女神教

原帖由 斑马大王 于 2007-11-13 11:30 发表


什么叫偷.你懂不懂法.

一个人杀了人，在法院判决下达之前。就不能说他杀人犯，只能叫嫌疑犯。

就算我“偷”了，又怎样？你找人来抓我，来啊？有本事你让中国大陆盗版绝迹，那我服你，不然盗版的趋势就是随着技术的发展一天比一天 ...

我仿佛看到了时代的眼泪,OK,OK,我不能.

\"可是,总得有人站出来呀\"

farland

原帖由 ekinfeng 于 2007-11-13 11:34 发表
不要嘲讽我们说我们怪政府，怪环境，怪没有好的市场，问题是这些就是盗版的原因阿，
我们穷，我们又想玩，那怎么办！！

软件店里695949一套的东西放着发霉都没人买，玩仙剑轩辕剑英雄传说伊苏爱神餐馆的人真那么少吗？

liyitian

穷则独善其身,达则兼善天下

经济许可的各位请多多支持正版.没有你们就没有厂商的未来.
经济不许可的各位继续玩盗版.生活才是最重要的.游戏怎么说都是娱乐.

ztkong

原帖由 斑马大王 于 2007-11-13 11:31 发表


用D本来就是这个原因，有什么见不得人的。

倒是见得了人，芙容姐姐要是像个正常人那样生活有人会骂她么？就是因为她还出来现。。。:awkward:

NiR-女神教

什么市场,什么国家政策,法律法规....我知道借口可以有无数个
但是,做这行不容易,给他们口饭吃,还算过分么?

Calltt

原帖由 liyitian 于 2007-11-13 03:38 发表
穷则独善其身,达则兼善天下

经济许可的各位请多多支持正版.没有你们就没有厂商的未来.
经济不许可的各位继续玩盗版.生活才是最重要的.游戏怎么说都是娱乐. ...

斯认为盗版不配用独善其身这个词

cubesun

原帖由 NiR-女神教徒 于 2007-11-13 11:34 发表
自己强加的理解吧,我熬夜做东西,困,但是不能睡,下午还有事情,所以来这里清醒清醒,
没有丝毫居高临下的意思,这是基本的道德底线吧?你上班干活老板不给你工钱,你愿意么?而且这算轻的.
你辛辛苦苦又是熬夜又是查资料做出来的作品,别人ctrl+c ctrl+v就给你拿去,你愿意么?
你觉得那人很尊重你?你觉得\"啊,这人一定是太喜欢我的作品了才会这么干\"?  那你应该在道德高度上数落我,我贪财,我好斗,不肯把羊圈的门打开,还得劳烦各位翻墙

上升我不敢当。我认为你们说的道理完全正确，只不过一点用也没有，所以不要浪费精力和网络资源再战了。