天元突破グレンラガン最終回——「天の光は全て星」

well · 发表于 2007-10-2 21:53

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kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 21:56

不过没人会料到发生这种事情而事先去收集NEAR的细胞组织吧。

well · 发表于 2007-10-2 21:58

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edlose · 发表于 2007-10-2 22:05

大概是从哪个倒霉平行宇宙偷来的:awkward:

卡洛特:蒂法,准备开炮了
蒂法:卡洛特....月亮不见了:sweat:
卡:啥:o
BT兄弟:那小子没咒念了,上啊!

kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 22:06

原帖由 well 于 2007-10-2 21:58 发表
婚礼之前应该有时间收集的，甚至应该可以不死。或者说按照很多逻辑来说都不应该死。死的理由反而很突兀。

意识到NEAR会死的当时应该只有西蒙一个。

但是，西蒙不是做这种事情的人。

其他人发现后即使再怎么想也来不及了吧。

well · 发表于 2007-10-2 22:08

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kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 22:10

假想生命不能等同于立体影象吧。

用阿露菲米的情况来套一下吧。

well · 发表于 2007-10-2 22:16

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飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 22:24

什么假象生命，根本就不是假想的
妮娅在婚礼上是实体，她是个努力的女孩！

动画只要到了结局都会有无视原设定的场面出现，这很正常吧

dds2ming · 发表于 2007-10-2 22:27

原帖由 飘飘魔法 于 2007-10-2 22:24 发表

动画只要到了结局都会有无视原设定的场面出现，这很正常吧

还是这个解释最强。

kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 22:29

原帖由 飘飘魔法 于 2007-10-2 22:24 发表
什么假象生命，根本就不是假想的
妮娅在婚礼上是实体，她是个努力的女孩！

动画只要到了结局都会有无视原设定的场面出现，这很正常吧

这个假想生命干吗一定要和非实体划等号？

之前也说了不等于影象之类的吧。

到底NEAR的情况怎么回事不如等宅社来填坑吧。

飚狼敢达 · 发表于 2007-10-2 22:32

我觉得不是假想生命,反螺旋族现在应该是放弃肉体的思念集合体,尼娅应该是这个在次元夹缝中的思念集合体之下的分支人格,而这个分之人格以实体映射到西蒙所在次元就形成了尼娅……
SO……

dds2ming · 发表于 2007-10-2 22:33

不知怎的，现在一想起妮娅浮云就想起《arms》中的胜美。

well · 发表于 2007-10-2 22:33

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飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 22:36

因为多元宇宙和ANTI制造的单意识轴已经被瓦解了，妮娅本来就应该和ANTISPIRAL一样灰飞烟灭的才对
但是回到地球后，她还能从可可爷爷手上接过公主服，还能跟西蒙踏上婚礼阶，只能说她为了让自己的生命不留下遗憾而用意志和本该量子化的身体对抗着

举个类似的例子，好比第8话大哥已经被重创失血过多，但还是靠气势(螺旋力)让自己在鬼门关口多留了几分钟。

kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 22:38

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-10-2 22:32 发表
我觉得不是假想生命,反螺旋族现在应该是放弃肉体的思念集合体,尼娅应该是这个在次元夹缝中的思念集合体之下的分支人格,而这个分之人格以实体映射到西蒙所在次元就形成了尼娅……
SO…… ...

但是如果是映射的话，和ANTI的说法就不一样了吧。

well · 发表于 2007-10-2 22:40

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dds2ming · 发表于 2007-10-2 22:40

原帖由 well 于 2007-10-2 22:33 发表
就是不满宅社制造了一个比大团圆更牵强的残破结局阿...如果残缺结局比较符合前面的剧情脉络，大家也不会有那么大的意见。这就好像第4集作画崩坏一样，剧情崩坏了还是个残破结局。

剧情合理，大团圆>剧情合理，残缺>>剧情牵 ...

十分赞同！
做成像《arms》一般的大团圆结局是较合适的。

[ 本帖最后由 dds2ming 于 2007-10-2 22:50 编辑 ]

kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 22:42

原帖由 飘飘魔法 于 2007-10-2 22:36 发表
因为多元宇宙和ANTI制造的单意识轴已经被瓦解了，妮娅本来就应该和ANTISPIRAL一样灰飞烟灭的才对
但是回到地球后，她还能从可可爷爷手上接过公主服，还能跟西蒙踏上婚礼阶，只能说她为了让自己的生命不留下遗憾而用意志和本 ...

你的意思是原本NEAR的存在是ANTI的认知独立作用的结果？

飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 22:47

原帖由 kangbaiyin 于 2007-10-2 22:42 发表

你的意思是原本NEAR的存在是ANTI的认知独立作用的结果？

当妮娅的二重人格被解锁(黑化)，也就是ANTI开始从她身上收集信息的时候，她就已经变成ANTI用量子波函数具现化的一个非死非生的状态了

kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 22:50

原帖由 飘飘魔法 于 2007-10-2 22:47 发表

当妮娅的二重人格被解锁(黑化)，也就是ANTI开始从她身上收集信息的时候，她就已经变成ANTI用量子波函数具现化的一个非死非生的状态了

对。

但是，西蒙的认知单一后，是入了NEAR生存的一轴，也就是说排除了其他轴。

那么，这时候ANTI的意识轴起的作用还有多少？

或者说最后决定了NEAR生死是最初的ANTI的认知还是西蒙的认知？

well · 发表于 2007-10-2 22:50

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飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 23:08

原帖由 kangbaiyin 于 2007-10-2 22:50 发表

对。

但是，西蒙的认知单一后，是入了NEAR生存的一轴，也就是说排除了其他轴。

那么，这时候ANTI的意识轴起的作用还有多少？

或者说最后决定了NEAR生死是最初的ANTI的认知还是西蒙的认知？ ...

ANTI的认知决定了妮娅在被无限平行轴压缩的单意识轴里的存在，但它不能改变妮娅在西蒙认知的时间轴里的妮娅

而西蒙的认知变成单态的时候，他的意识引导他进入妮娅的时间轴的概率是百分之百，也就是说在西蒙进入ANTI制造的平行轴时一直到最后婚礼上妮娅散华的那一刻对于妮娅的认知都是处于单态的

但为什么这样妮娅还会死呢?因为无论认知的确率如何变化，都不会影响原来轴的发展，那么妮娅自己所在的那一轴是靠她的意识和ANTI的意识共同决定存亡的，ANTI已死，她在轴消失之前能够维持的时间和她的认知轴是有直接关系的，就像前面所说，在无法维持自己在原来轴形态的妮娅对西蒙也一直是单态意识，但在完成了最后的愿望，也就是和西蒙结婚之后，她的单意识没有了目的，也就自动解除了

kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 23:14

那么实际上起主要作用的始终还是ANTI的认知？

另外，因为认知而存在了，但ANTI一死，为何NEAR的存在也跟着消失了？难道NEAR的存在是不客观的？

鱼肠剑 · 发表于 2007-10-2 23:18

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飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 23:21

再分类一下吧，\"黑化妮娅\"在原来轴的生存与否取决于ANTI的生死，但在西蒙的认知轴里无论是黑化妮娅还是原来的妮娅和ANTI的生死没有一点关系

所以说\"妮娅的存在和消失\"就天元的结局来说只存在于\"西蒙和单人格妮娅\"的认知轴，黑化妮娅的存在是客观的，但是本体肯定是主观的

kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 23:21

原帖由 鱼肠剑 于 2007-10-2 23:18 发表
不管anti是否被打倒，near都已经是量子化生死两可状态了，此前为了获得地球螺旋组的资料就已经把near给分解掉了
所以最后near的死亡跟anti的认知无关，只是她自己的寿命已经到了而已 ...

?

如果是生死2可，不受认知作用，又怎么会寿命已经到了？

求易理解的详解。

鱼肠剑 · 发表于 2007-10-2 23:24

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飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 23:30

原帖由 鱼肠剑 于 2007-10-2 23:24 发表

黑化妮娅本来就是要给anti分解成资料的，是确定的死
形成变数的是本来的妮娅，西蒙的认知轴只涉及到妮娅的本质，无法改变她的生命周期

西蒙无法改变原来轴妮娅的变数，但是妮娅可以在单人格状态下对西蒙保持单意识状态，如果当初妮娅没有被ANTI召回的话，就算ANTI已死，妮娅的本体也不会死，现在的问题是妮娅的本体已经被ANTI的意识侵蚀了，所以决定本体生死的是妮娅和ANTI双方

妮娅最后在婚礼上达成夙愿之后让自己的单意识消失，在无ANTI意识也无本体意识的时候，妮娅终于在自己的认知轴和原来轴上都消散了

rolandxjx · 发表于 2007-10-2 23:30

GAINIX我日你大爷!
什么狗屁结尾,结尾的节奏都压的那么快干嘛呢.大结局不会特制个ED动画么.
那宽下巴太恶心人了,开头那段那么燃的居然是平行世界!?GAINIX你今次就给我跪下吧!

well · 发表于 2007-10-2 23:39

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飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 23:43

原帖由 well 于 2007-10-2 23:39 发表
结婚就心满意足了么？一般人不会如此的，能感受到螺旋力的人更不会~

而且主观客观的说法也相当神棍阿...

西蒙都说了\"永远不会忘记你，就算到了宇宙毁灭的那一刻\"还不够么

天元贯彻的始终是一种精神，这比物质满足来的更重要

飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 23:45

>>妮娅再度回到地球也可以再度实体化阿

我前面说了，本体已被ANTI侵蚀了，ANTI又被西蒙干掉了，唯一能决定本体生存可能性的就只剩妮娅对西蒙的单意识体了

婚礼上愿望已了，单意识体量子化，没办法再实体化了

well · 发表于 2007-10-2 23:46

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well · 发表于 2007-10-2 23:47

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kangbaiyin · 发表于 2007-10-2 23:47

原帖由 飘飘魔法 于 2007-10-2 23:30 发表

西蒙无法改变原来轴妮娅的变数，但是妮娅可以在单人格状态下对西蒙保持单意识状态，如果当初妮娅没有被ANTI召回的话，就算ANTI已死，妮娅的本体也不会死，现在的问题是妮娅的本体已经被ANTI的意识侵蚀了，所以决定本体生死的是 ...

等一下。

如果原来轴是指ANTI的话，那应该是不存在变数的。

因为如鱼肠所说，黑化的结果是必然的。

又如果西蒙的认知无法改变原轴（但是实际上西蒙的认知只是针对原NEAR而不涉它的吧），那么出现的所谓的变数应该是原NEAR自己的问题。

既然原NEAR能产生原轴不存在的变数，也就意味着她自己已经可以认知而存在，即使说ANTI侵蚀之类，她的存在应该只是自己主导才对。

[ 本帖最后由 kangbaiyin 于 2007-10-2 23:49 编辑 ]

well · 发表于 2007-10-2 23:51

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飘飘魔法 · 发表于 2007-10-2 23:53

原帖由 well 于 2007-10-2 23:46 发表
要是实际结果没有脑子里的YY重要的话，西蒙早就死几次了。螺旋王统治下人民进行村子里的膜拜仪式结局不是一样么。

大哥还有大红莲团的遗志是怎么继承的难道忘记了么，天元突破的主旨就是这样贯穿的

原帖由 well 于 2007-10-2 23:47 发表
本体可以再造，技术螺旋王就很足够了。

那也要前提的，妮娅本体中潜伏的ANTI信息收集系统永远不被解锁才行，这样才能保证妮娅的本体是全权由妮娅自己的意识掌握，而且当初妮娅被螺旋王养育的时候那个系统一直处于存贮状态，ANTI是把妮娅召回本星之后才得到信息的。

另，螺旋王也战死了。

[ 本帖最后由飘飘魔法于 2007-10-2 23:55 编辑 ]

well · 发表于 2007-10-2 23:56

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well · 发表于 2007-10-3 00:00

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