TO中水之奥里维娅对德尼姆的感情是爱情吗？

Wood · 发表于 2003-1-11 18:21

和卡秋娅相比，她的感情更值得研究。
如果说卡秋娅的感情可以被理解成恋弟情结的话，奥里维娅的感情就可能含有更多的理性成分（或者说，包办？）。
别忘了，她的性格是L。

jjx01 · 发表于 2003-1-11 18:25

青梅竹马的说……

taketo · 发表于 2003-1-11 22:01

总觉得她在四姐妹里看起来最老，还是炎之大姐最漂亮~~~~

snoopys · 发表于 2003-1-11 22:26

最初由 taketo 发布
[B]总觉得她在四姐妹里看起来最老，还是炎之大姐最漂亮~~~~ [/B]

嗯……
不过论感情是比较纯的单恋啦...
游戏里戏份少了点，不如大姐和二姐性格

taketo · 发表于 2003-1-11 22:53

解放军，女强人，大好！！

snoopys · 发表于 2003-1-11 23:52

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千里孤坟 · 发表于 2003-1-11 23:55

最初由 taketo 发布
[B]解放军，女强人，大好！！ [/B]

我正在很无聊地猜测，你在看到塞莉娅在Ｌ路的结局时在想些什么……呃，别盯着我的头像看。

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 00:01

最初由 snoopys 发布
[B]嗯……
不过论感情是比较纯的单恋啦...
游戏里戏份少了点，不如大姐和二姐性格 [/B]

总觉得你说的好像是大姐和三姐，火和风的。

snoopys · 发表于 2003-1-12 00:05

最初由千里孤坟发布
[B]总觉得你说的好像是大姐和三姐，火和风的。 [/B]

我的确是说火和风
说错了风是老二还是老三？这个我倒一时机不清了

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 00:12

最初由 snoopys 发布
[B]我的确是说火和风
说错了风是老二还是老三？这个我倒一时机不清了 [/B]

炎：塞莉娅?佛瑞纳－大姐（这个名字有数个版本，有的叫塞莉埃，有的叫希莉叶……）
地：谢莉?佛瑞纳－二姐
风：茜丝蒂娜?佛瑞纳－三姐
水：奥莉碧娅?佛瑞纳－四妹

snoopys · 发表于 2003-1-12 00:27

最初由千里孤坟发布
[B]炎：塞莉娅?佛瑞纳－大姐（这个名字有数个版本，有的叫塞莉埃，有的叫希莉叶……）
地：谢莉?佛瑞纳－二姐
风：茜丝蒂娜?佛瑞纳－三姐
水：奥莉碧娅?佛瑞纳－四妹 [/B]

游戏中风属性武器太多，风3娘我基本都是上场了，呵呵
大姐的理念，不太喜欢，绝对的CHAOS向

就是拉登那种，有兴趣可以仔细看一下她的对话和领导方针

jjx01 · 发表于 2003-1-12 10:42

咳，想到这次玩的C路线居然没收到西斯蒂娜，不知道在哪里漏掉了……

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 17:44

最初由 jjx01 发布
[B]咳，想到这次玩的C路线居然没收到西斯蒂娜，不知道在哪里漏掉了…… [/B]

两种主要的可能：
１：第一章救她的那战中她已战死。
２：２Ｃ有死者指轮那场战斗中没救到那个魔法师或是救出后针对他的问话选了第二项。

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 17:54

最初由 snoopys 发布
[B]游戏中风属性武器太多，风3娘我基本都是上场了，呵呵
大姐的理念，不太喜欢，绝对的CHAOS向

就是拉登那种，有兴趣可以仔细看一下她的对话和领导方针 [/B]

更直接了当些，看看我的签名就能得出个大概了……然而我使用这段话作签名不代表我赞同其中表述的理念。

snoopys · 发表于 2003-1-12 18:03

最初由千里孤坟发布
[B]更直接了当些，看看我的签名就能得出个大概了……然而我使用这段话作签名不代表我赞同其中表述的理念。 [/B]

顺便说说，赛丽亚的理想不像她说的那么现实，其实带着更多的幻想色彩，并不属于主流思想
游戏中还有一个很赛丽亚的想法绝对相反的人

就是骑士来昂那多，作为狭隘民族主义的支持者，他的想法就现实的多，只要是为了民族的未来，什么都可以接受
虽然局限性太大，最终难以成为伙伴，但却值得尊敬（只是尊敬他的立场，而不是采取的手段）

jjx01 · 发表于 2003-1-12 18:11

最初由千里孤坟发布
[B]两种主要的可能：
１：第一章救她的那战中她已战死。
２：２Ｃ有死者指轮那场战斗中没救到那个魔法师或是救出后针对他的问话选了第二项。 [/B]

是没救到那个魔法师……奇怪……没救到魔法师为什么会导致她不加入……塞利亚说她战死……

jjx01 · 发表于 2003-1-12 18:17

最初由 snoopys 发布
[B]顺便说说，赛丽亚的理想不像她说的那么现实，其实带着更多的幻想色彩，并不属于主流思想
游戏中还有一个很赛丽亚的想法绝对相反的人

就是骑士来昂那多，作为狭隘民族主义的支持者，他的想法就现实的多，只要是为了民族的未来，什么都可以接受
虽然局限性太大，最终难以成为伙伴，但却值得尊敬（只是尊敬他的立场，而不是采取的手段） [/B]

是他？

绝对的L型人物，好象什么都听公爵的，虽然公爵说的也有点道理（歪理？）

另外，好象他是阿罗塞尔暗恋的对象？

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 18:35

最初由 jjx01 发布
[B]是没救到那个魔法师……奇怪……没救到魔法师为什么会导致她不加入……塞利亚说她战死…… [/B]

看过剧情就知道，其它人不知道西斯蒂娜被捕的消息，没救到他自然就不会再遇到三姐了。

snoopys · 发表于 2003-1-12 18:51

最初由 jjx01 发布
[B]是他？
绝对的L型人物，好象什么都听公爵的，虽然公爵说的也有点道理（歪理？）

另外，好象他是阿罗塞尔暗恋的对象？ [/B]

他对公爵的真实评价是
公爵也许不是一个好的领导人，但对于瓦而斯他，总比没有好，你能比他做的更好么

所以说是个狭隘的民族主义者，和公爵不是同类人

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 18:51

最初由 jjx01 发布
[B]是他？

绝对的L型人物，好象什么都听公爵的，虽然公爵说的也有点道理（歪理？）

另外，好象他是阿罗塞尔暗恋的对象？ [/B]

要是绝对的盲从在２Ｌ他就不会作出叛变的决定了……我的理解是这样，在Ｃ和Ｎ公爵在地位上是无可置疑的瓦尔斯塔领袖，在立场底线上和莱欧纳尔基本一致（尽管思想根源应该是大相径庭的。），所以至少在行为上是始终忠实于公爵的。但Ｌ路由于隆威的重大决策失误，其指导力逐渐丧失，最关键的是他想求得罗斯罗里安的直接出兵援助以维护自身的位置，由于干涉者的立场会导致战争性质的变化，破坏了原本以民族解放与自由为最终目的的抗争的质的正义性，从而失信于民众，此举无异于杀鸡取卵。这点与莱欧纳尔的利益观在根本上相悖（从第一章签署互不侵犯条约的对话中可以看出。），从而直接导致了两人最终反目的局面。

另外，引用：另外，好象他是阿罗塞尔暗恋的对象？

把“暗”字去掉就对了。

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 18:58

最初由 snoopys 发布
[B]顺便说说，赛丽亚的理想不像她说的那么现实，其实带着更多的幻想色彩，并不属于主流思想
游戏中还有一个很赛丽亚的想法绝对相反的人

就是骑士来昂那多，作为狭隘民族主义的支持者，他的想法就现实的多，只要是为了民族的未来，什么都可以接受
虽然局限性太大，最终难以成为伙伴，但却值得尊敬（只是尊敬他的立场，而不是采取的手段） [/B]

基本同感。以“现实”为其主义的标榜，但行为却止于“理想”的窠臼。妄图以非主流的相离于时代的理念代替全岛屿人民的信仰，悲惨的失败是注定的。但在领导气质上，她却很有独特的一面，想来这也是使她在玩家中支持者颇多的主要原因吧，组织内部以“同志”互称在那个时代不知是否可以算作“某种”思想的萌芽。

jjx01 · 发表于 2003-1-12 18:59

晕，没玩过L路线的悲哀啊，晚上准备开始重新再玩……

这次的死宫终于走到底了，前面由于队伍安排问题死了几回，中间一段则很平静，到了最后30层左右的时候电脑终于耍出赖招，出了三只毒章鱼一个会远程攻击特技的巨人……
不死人走死宫果然做不到……

snoopys · 发表于 2003-1-12 18:59

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千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 19:51

最初由 snoopys 发布
[B]嗯，基本就是这样
来昂那多的目标是让瓦而斯他重新成为领导阶级……[/B]

这句话请解释一下。我并未感觉出他有过度扩张民族势力的企图，而仅限于争取民族独立的范畴。所以颇有些奇怪。

snoopys · 发表于 2003-1-12 20:07

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千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 20:21

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snoopys · 发表于 2003-1-12 20:31

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千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 20:45

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千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 20:51

话说回来，如果可以证明莱欧纳尔有民族扩张思想的对白来自尚无译文的Ｌ路的话，我这个基本不懂日语的不知道此事是很正常的………………但毕竟是一个新鲜的论点，很有兴趣深究一下。

taketo · 发表于 2003-1-12 20:55

二位说的好啊~~页面保存中~~~
收西丝丁娜的情节是很容易被忽视的，在登陆港口？一战中必须救下魔法师巴恩（名字记不太清，结局中告老还乡那个），难度很高（可能跟之前角色的培养，路线有关）因为他旁边有一两个忍者，而自己hp本来就低还要主动进攻~~s/l数遍后才把他从虎口中抢下~~还有就是收希瑞的情节，我按照电软97年3期上说的方法：击败希瑞后先将游戏进行下去，到完成拯救卡秋垭的情节之后在去那座城，结果-_-#连鬼都没见着，其实打败她后直接去那座城降雨才行，错过就再没机会了！！
最后要说的是：皇2实在太强~其实我是先玩的fft，所以在玩之前还怀疑自己能否接受低一级的画面表现力（相对ps）没想到从上手，再到逐渐深入，经过了那么多年后再体验这部作品仍然是被震撼得一塌糊涂~~惭愧的是只玩了一遍，自己算是博爱主义者，不能过于专注于某个游戏-_-，而皇2又是那种~~连曹纲兄都玩了5年吧.自己最初定的目标是全魔法集齐，后来虽然勉强撑完了一个100层，但实在无法接着再走2次了~~惭愧

snoopys · 发表于 2003-1-12 20:55

最初由千里孤坟发布
[B]引用一段译文：

若要从中看出莱欧纳尔心底里对其它民族的对立的话此段应可认予佐证。但民族扩张性的结论我的确无法从中推出，也许是来自其它的对白吧。 [/B]

这段译文是我做的，印象比较深
那时还在和猴子讨论解放阵线的立场问题

可能在L路线中，因为假如自己译的对话多少都有印象

snoopys · 发表于 2003-1-12 20:59

最初由 taketo 发布
[B]二位说的好啊~~页面保存中~~~
收西丝丁娜的情节是很容易被忽视的，在登陆港口？一战中必须救下魔法师巴恩（名字记不太清，结局中告老还乡那个），难度很高（可能跟之前角色的培养，路线有关）因为他旁边有一两个忍者，而自己hp本来就低还要主动进攻~~s/l数遍后才把他从虎口中抢下~~还有就是收希瑞的情节，我按照电软97年3期上说的方法：击败希瑞后先将游戏进行下去，到完成拯救卡秋垭的情节之后在去那座城，结果-_-#连鬼都没见着，其实打败她后直接去那座城降雨才行，错过就再没机会了！！
最后要说的是：皇2实在太强~其实我是先玩的fft，所以在玩之前还怀疑自己能否接受低一级的画面表现力（相对ps）没想到从上手，再到逐渐深入，经过了那么多年后再体验这部作品仍然是被震撼得一塌糊涂~~惭愧的是只玩了一遍，自己算是博爱主义者，不能过于专注于某个游戏-_-，而皇2又是那种~~连曹纲兄都玩了5年吧.自己最初定的目标是全魔法集齐，后来虽然勉强撑完了一个100层，但实在无法接着再走2次了~~惭愧 [/B]

对于皇家骑士团，我的感觉倒是有点另类
游戏在当时很好玩，但现在再打，觉得有很多前瞻设计以外，也算不上最高之作，缺点也蛮明显的
但是对于他的剧情确实越看越顺眼,我以后再打的话绝对不会去走死者宫殿，但会去仔细斟酌每句对白
等日文重修过吧……英文版比较BT...
所以千万不要用英文版作为汉化基础...

taketo · 发表于 2003-1-12 21:07

最初由 jjx01 发布
[B]

[/B]

jjx的效果哈好~~和我家的一样~~nvidia的显卡~~强！

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 21:14

最初由 taketo 发布
[B]二位说的好啊~~页面保存中~~~
收西丝丁娜的情节是很容易被忽视的，在登陆港口？一战中必须救下魔法师巴恩（名字记不太清，结局中告老还乡那个），难度很高（可能跟之前角色的培养，路线有关）因为他旁边有一两个忍者，而自己hp本来就低还要主动进攻~~s/l数遍后才把他从虎口中抢下~~还有就是收希瑞的情节，我按照电软97年3期上说的方法：击败希瑞后先将游戏进行下去，到完成拯救卡秋垭的情节之后在去那座城，结果-_-#连鬼都没见着，其实打败她后直接去那座城降雨才行，错过就再没机会了！！[/B]

值得注意的是瓦伦利亚解放战线三人的忠诚度在进入Ｎ路线时都会狂降２０……

至于那救人一战，很奇怪地是我倒不觉得难。拜安等级很高，就算是魔法师也不是容易死的，每次都轻松救下，更有一次出怪事，敌方下面那个忍者第一次行动竟然冲下去让开了路，结果拜安一直躲在边上的木床处抢了我不少经验……

顺便纠错……其实打败她后直接去那座城降雨才行

打败她后应该要先去菲达克才行的。过了时她的结局也猜想得出，自杀、饿死或是被抓住以叛族罪名处决吧。

snoopys · 发表于 2003-1-12 21:17

最初由千里孤坟发布
[B]值得注意的是瓦伦利亚解放战线三人的忠诚度在进入Ｎ路线时都会狂降２０……

至于那救人一战，很奇怪地是我倒不觉得难。拜安等级很高，就算是魔法师也不是容易死的，每次都轻松救下，更有一次出怪事，敌方下面那个忍者第一次行动竟然冲下去让开了路，结果拜安一直躲在边上的木床处抢了我不少经验……

顺便纠错……其实打败她后直接去那座城降雨才行

打败她后应该要先去菲达克才行的。过了时她的结局也猜想得出，自杀、饿死或是被抓住以叛族罪名处决吧。 [/B]

比较难的倒是救剑圣那版
剑圣虽然回避高，但是追过来的都是忍者，RP不好的话，3下肯定挂了……

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 21:20

最初由 snoopys 发布
[B]对于皇家骑士团，我的感觉倒是有点另类
游戏在当时很好玩，但现在再打，觉得有很多前瞻设计以外，也算不上最高之作，缺点也蛮明显的
但是对于他的剧情确实越看越顺眼,我以后再打的话绝对不会去走死者宫殿，但会去仔细斟酌每句对白
等日文重修过吧……英文版比较BT...
所以千万不要用英文版作为汉化基础... [/B]

两种版本的差别是很古怪，有些剧情其中的表述完全不同，美版的结尾中基本明白无误地表明大神官莫尔巴就是最后策划暗杀德尼姆的人：

Executive Knight:国王是最大的问题
(Moruba回头)
Moruba:我可以说，他已经死了

可在日版里……（对话找不着了……），根据懂日文的朋友所见，那句话根本没有半点这个意思。

不过有句话想问，英文版ＢＴ，不要作汉化基础是何意？

snoopys · 发表于 2003-1-12 21:23

最初由千里孤坟发布
[B]两种版本的差别是很古怪，有些剧情其中的表述完全不同，美版的结尾中基本明白无误地表明大神官莫尔巴就是最后策划暗杀德尼姆的人：

Executive Knight:国王是最大的问题
(Moruba回头)
Moruba:我可以说，他已经死了

可在日版里……（对话找不着了……），根据懂日文的朋友所见，那句话根本没有半点这个意思。

不过有句话想问，英文版ＢＴ，不要作汉化基础是何意？ [/B]

上次不是讨论要用那个版本作为汉化的基础么？

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 21:30

最初由 snoopys 发布
[B]比较难的倒是救剑圣那版
剑圣虽然回避高，但是追过来的都是忍者，RP不好的话，3下肯定挂了…… [/B]

一阵火属性强化，只要他活过一段最困难的时间（这里往往要连续ＳＬ）就可以看戏了……

救人我是觉得３Ｎ救我（头像这个人）的难度最大，敌方连ＢＯＳＳ在内有许多火属性的，上面一招自然否决。而且地形极其不利，敌方招数更多，感觉各方面的不利因素都更甚前者。

千里孤坟 · 发表于 2003-1-12 21:32

最初由 snoopys 发布
[B]上次不是讨论要用那个版本作为汉化的基础么？ [/B]

还未回答我的话……

为什么“英文版ＢＴ，不要作汉化基础”。

snoopys · 发表于 2003-1-12 21:33

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[B]一阵火属性强化，只要他活过一段最困难的时间（这里往往要连续ＳＬ）就可以看戏了……

救人我是觉得３Ｎ救我（头像这个人）的难度最大，敌方连ＢＯＳＳ在内有许多火属性的，上面一招自然否决。而且地形极其不利，敌方招数更多，感觉各方面的不利因素都更甚前者。 [/B]

我都是用全员忍者，身上带弓箭
带两个法师用加速……

阿鲁塞耳和白骑士都是一，二箭就解决了
虽然命中不高，只要一开始能弄死一个，其他都好办

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