对于游戏机和电脑游戏的关系大家怎么看

john

挖，都2007年了还有人为PS1翻案，N年前就盖棺定论是软3D的
PS是有一颗图形处理芯片，但这颗图形芯片只管2D演算和输出，所有3D运算都是R3000的几何变换引擎完成的

PS2能有在电视上还说得过去的图像效果是因为解析度太低，不要说9800，就算Ti4200也能在EA和KONAMI的足球游戏上全面超越PS2的画面，还能800×600跑全特效山口山，如果把分辨率降到640×480那能流畅跑的游戏太多了

dogsoldier

原帖由 john 于 2007-8-22 19:47 发表

SS和PS也没有GPU，只不过PC的CPU不适合3D运算

PS2=9800，你开玩笑吧

XO和PS3就没领先过

Ps2大概是Geforce 256的水平

buchaladi

Graphics processing unit

This chip is separate to the CPU and handles all the 2D graphics processing, which includes the transformed 3D polygons.

这是我找到的PS图形芯片说明。


另外 4200别想跑生化4  即便是640x480

郝勇敢

原帖由 111xxx 于 2007-8-21 22:26 发表



玩网游的特别是网吧里有不少乌烟瘴气的。

此外，暴雪让人反感，特别是故意讨好棒子的举动。

你知不知道，有种地方叫游戏机房
里面放着PS2之类主机让人一小时多少钱玩的？
现在可能不大多了
我高中那会（10年前吧，95－98）非常流行
我很多游戏都是在哪里玩的
想想包夜（22－7点）要35块，真是杀人啊

john

原帖由 buchaladi 于 2007-8-22 23:44 发表
Graphics processing unit

This chip is separate to the CPU and handles all the 2D graphics processing, which includes the transformed 3D polygons.

这是我找到的PS图形芯片说明。


另外 4200别想跑生化4  ...

这芯片独立于CPU并处理了全部2D图形演算，包括转换过后的3D多边形

学好英文是很重要的啊同学
查的维基是吧，再往上翻几行看看

BIO4这种移植度的大烂游戏……DOOM3和HL2怎么不说呢？

[ 本帖最后由 john 于 2007-8-23 00:02 编辑 ]

郝勇敢

原帖由 2djlover 于 2007-8-22 12:18 发表

话不能这么说,PC还可以不用碟呢……不更快餐（前提是硬盘够大）

PC游戏比TV游戏搞起来麻烦多了
TV游戏你有兼容问题吗，你有配置问题吗，你有sf吗
我就是被pc游戏搞的烦了，游戏简单爽快最好，所以改玩TV了，虽然98年前我算是tvfans，但是在98-05一直都是主玩PC的

回到这个蛋疼的主题来
其实我根本不觉得我TV上喜欢的游戏和PC上喜欢的游戏有多少交集

rpg我日式美式都玩，日式都在tv上，偶尔在pc上有些台产的
我99年开始就很喜欢美式rpg，2000年以后有个美式rpg很集中的论坛叫亚联
我也算是国内第一批混亚联的
PC上除了美式rpg，还有给我无比怀念的sc和cs，游戏品质完全不谈，本科时候一个宿舍一起战sc和cs时的欢乐我永生难忘
此外我很喜欢策略游戏，这方面pc在操作和深度上都强的多

对于tv，以前小时候喜欢srpg，最喜欢兰古里杀，现在最喜欢高达机战，偶尔玩玩大作rpg，和pc上喜欢的游戏完全没有交集

最后
LZ也认为PC游戏的市场比TV游戏小的多，那么干吗还考虑用销量评价游戏？自抽耳光吗？
在pc上卖100w的难度可比在console上卖100w难多了

buchaladi

是啊 包括转换过后的3D多边形

并非你讲的 只处理2D

郝勇敢

原帖由 buchaladi 于 2007-8-22 00:01 发表
不得不说 游戏机和PC的差距越来越小

这也是欧美崛起的结果

SS PS时代 电脑连3d卡都没有

PS2 则要3年后的9800才能与之抗衡

而XO PS3没过2年就被超越了 ...

作为一个喜欢pc游戏甚至超越tv游戏的玩家
其实我有点承认pc游戏最好的时代已经过去了
就是2000－20003年
也许是我不玩网游吧
也许是我05年后才重玩tv不知道tv游戏和历史比怎样

john

原帖由 buchaladi 于 2007-8-23 00:02 发表
是啊 包括转换过后的3D多边形

并非你讲的 只处理2D

all the 2D graphics processing, which includes the transformed 3D polygons
所有的2D图像包括了转换后的3D多边形——转换过后的3D多边形也是输出到电视画面的2D图像
这么简单的句子咋理解不了呢，宾语从句啊
如果既处理2D又处理3D，那么这句话就不是这么写的了

提督的决断

pc游戏可以骗嫩13错:heart:

buchaladi

handle 就是处理的意思

就算是把3d变2d贴图也是处理>:o

哪里来的输出？

你要说就只是输出 就拿个资料依据来

a4840639

原帖由 john 于 2007-8-22 19:47 发表

SS和PS也没有GPU，只不过PC的CPU不适合3D运算

PS2=9800，你开玩笑吧

XO和PS3就没领先过

土星和ps有3D图形处理芯片，当然图形处理芯片这个东西是广泛存在的
但是严格意义上的GPU仅指Geforce系列的处理器，是NV在Geforce256时代给这个词下了定义

郝勇敢

原帖由 a4840639 于 2007-8-23 00:23 发表

土星和ps有3D图形处理芯片，当然图形处理芯片这个东西是广泛存在的
但是严格意义上的GPU仅指Geforce系列的处理器，是NV在Geforce256时代给这个词下了定义 ...

95年的电软，叶某人还是谁就说pc没有GPU画面不灵了。。。

a4840639

原帖由 郝勇敢 于 2007-8-23 00:25 发表


95年的电软，叶某人还是谁就说pc没有GPU画面不灵了。。。

如果ps ss那玩意儿也叫gpu的话
是块显卡就有GPU

buchaladi

的确

我被那个john  误导了

PS有专门的3D图形处理芯片

而电脑没有 这就够了


没必要非往GPU上撤

john

楼上两个别闹了，尤其是那个查维基的，好好把维基相关的部分看看吧

输出图像用的图像处理器从FC时候就有了，但就直到SS/PS的时候为止都是只管2D绘图和输出，3D部分的几何运算全部都给CPU做，因为图像处理器没有这方面的运算能力

buchaladi

对

PS的CPU就是一块专门的3D图形处理芯片！

而同时代电脑没有专门的3D图形处理芯片

我本来说的就是这

被你偷换概念成 3D图形处理芯片=GPU

浪费了半天口舌 真扯阿

[ 本帖最后由 buchaladi 于 2007-8-23 00:42 编辑 ]

xboxzx

PS与SS最大区别就在与PS有一块3D图形处理芯片，所以SS机能上吃了大亏，至于GPU在划时代的Geforce256出来以前是不存在的。


搞清楚单纯的3D图形处理芯片与GPU之间的区别

a4840639

刚才我又查了资料
94年还是有一款3D显卡的，普及率几乎没有，功能十分有限，貌似也没什么软件支持

精钢魔像

ps 时pc 上早就有3d 处理芯片了，只是用在工业上。像着色语言这种东西，那时也有类似的了
id 把opengl 引入游戏编程领域，随后3d 加速卡才进入千家万户的

gf256 被称作gpu 是因为它把游戏需要的功能固化了（t&l），如此而已。其实我觉得完全支持d3d8 的显卡才能被称作gpu

john

说到底PS的3D运算还是R3000负责的，也就是软件运算
R3000的性能也只相当于同频的80386，但浮点性能比SH2和x86都强，80486拿来比通用计算同样大胜R3000，光用3D运算性能说事对PC不是公平的

GPU的全称翻译过来就是图像处理器，叫习惯了而已，PS那颗只管2D输出和贴图的东西正式学名也叫GPU

xboxzx

原帖由 john 于 2007-8-23 08:37 发表
说到底PS的3D运算还是R3000负责的，也就是软件运算
R3000的性能也只相当于同频的80386，但浮点性能比SH2和x86都强，80486拿来比通用计算同样大胜R3000，光用3D运算性能说事对PC不是公平的

GPU的全称翻译过来就是图像处理器， ...

怎么说你？？说过了PS不是软件实现3D，软件的是SS，按照你的理论著名巫毒卡也是软件运算，在GPU出来之前实现3D是由CPU与3D显示芯片一起负责，GPU将这个活大部分将所有任务由自己负责，这就是区别。别在偷换概念了，在PS出来时候确实PC没有实现3D大规模普及。

[ 本帖最后由 xboxzx 于 2007-8-23 09:35 编辑 ]

john

原帖由 xboxzx 于 2007-8-23 09:28 发表

怎么说你？？说过了PS不是软件实现3D，软件的是SS，按照你的理论著名巫毒卡也是软件运算，在GPU出来3D运算是由CPU与3D显示芯片一起负责，GPU将这个活大部分将所有任务由自己负责，这就是区别。别在偷换概念了，在PS出来时候确实PC没 ...

我也说过了，PS没有专门负责3D运算的芯片，所有3D运算都是CPU来的
当年的确吹过PS有专门处理3D运算的芯片，后来揭密了，全是CPU自己做的，你看日本和美国的维基对相关部分的解释就知道区别了

xboxzx

原帖由 john 于 2007-8-23 09:39 发表

我也说过了，PS没有专门负责3D运算的芯片，所有3D运算都是CPU来的
当年的确吹过PS有专门处理3D运算的芯片，后来揭密了，全是CPU自己做的，你看日本和美国的维基对相关部分的解释就知道区别了 ...

所有3D运算都是CPU来？？？那是SS，不是PS。知道SS机能怎么吃亏吗？？就是因为没有独立的3D运算芯片。所有3D只能模拟，许多特效无法实现。拿维基来说事最起码要把这种说法的根据拿出来。

john

日文wiki和英文wiki对PS的描述区别在于GTE是一个协处理器还只是一个3D引擎，但不管哪种说法，GTE都是CPU里的一个东西，看不见摸不着死无对证的，相对来说日文wiki几乎略过了对PS GPU的描述，只是有图片说明有这个东西

另外有个很有趣的说法，按JP wiki的说明，土星的3D多边形演算也不是由CPU而是图像处理器专职负责的

蓝焰

=。= Gpu 圖像處理單元……
——————————
PC上面只玩美式RPG，比如博德之門，M&M，巫術這樣的和競技類、MMORPG類
TV上面只玩ACT和日式RPG……

谈积极

原帖由 精钢魔像 于 2007-8-21 23:48 发表
ibmpc 成标准后，pc 游戏就一直高歌猛进。技术和应用都是在pc 上为先，图形技术有id，网络竞技有blz

游戏机就是一个功能削减的电脑而已。要说强过电脑的地方，那就是便携，除此之外没有了 ...

你说的这些东西没任何意义，你把游戏机最重要的东西去掉了，游戏软件，不提游戏软件，游戏机就什么都不是

sety

主机的差异才是决定性的因素。

PC功能齐全适用面广，更加大众化；游戏机功能有限，消费群体相对单一。

对于个人来说，正是因为PC集工作上网下片游戏等功能于一身，所以在大多数人眼里，游戏机只是茶余饭后的奢侈品，存钱买台PC才是正道。

对于社会来说，在PC越来越成为现代生活必需品的今天，PC的销量正以游戏机所不能比拟的速度与日俱增，消费群体的兴旺带动了附产品的盛行，这也就不难理解为什么PC玩家和PC游戏越来越多，而游戏机玩家的群体相对稳定。:vampire:

klose08

我终于体验到什么叫一石激起千层浪了！ 第一：有人观点什么平台不重要重要的是游戏--那么多好游戏你有两万块钱的电脑都没得玩，你还说不重要吗。第二：有人以为我说PC游戏是渣，我在一个中等规模的城市绝对一个纯粹PCGAME的天下，所以对游戏机是好奇的心理。

孙X

原帖由 md2 于 2007-8-21 20:47 发表

任天堂一只狗就都日翻了。。。。。。。。。

狗屁

孙X

原帖由 klose08 于 2007-8-21 21:09 发表

WC2移植过PS和SS  WOW只算唯一能和众多游戏机大作相提并论的游戏 你去看看我发的帖子历史上销量过百万的718个游戏里电脑平台有几个？

比销量有意义么，在中国，TV游戏的销量就是那渣

孙X

原帖由 111xxx 于 2007-8-21 22:26 发表



玩网游的特别是网吧里有不少乌烟瘴气的。

此外，暴雪让人反感，特别是故意讨好棒子的举动。

这么说玩街机的都是混混流氓
玩TVGAME的都是当年逃学打街机学坏的垃圾学生
这么扯有意义么？
BLZ什么时候不让人反感了？但SONY什么时候不恶心MS什么时候不贱格，商人哪个不下作？把厂商看做神那么你就败了

原帖由 x59181393 于 2007-8-22 14:14 发表
不过，话又说回来，部分PC玩家的素质的确让人心寒。。。。。。（TV不是没有，但比例要来的小一些）

嘛~~玩的开心就行，其他都是次要的~~

人都是一样的，只是不幸的是某些垃圾接触了PC某些垃圾接触了TV

林森

孙妹妹激动了

破碎面具

游戏机是用来玩游戏的，
电脑是也能用来玩游戏的。
= =~~这个道理

微笑的女王

一个尽量延长主机寿命,一个尽量缩短主机寿命

孙X

对我来说
PC是万能的工具
画图看片看漫画SY听音乐看小说聊天上网找工作
游戏只是其中一个用途而已

相反，TV反而对我来说是一种奢侈，现在近3000的游戏机价格实在是让人觉得无法忍受

更主要的几个原因是，
我玩完PC游戏，把游戏一关就行了，继续上网，TV我还要把线统统收起来，把机器放好，如果有几个机器，还要插来插去，麻烦的要死
PC游戏能窗口开，能切换窗口，我可以一边聊QQ一边看IE一边玩游戏，但游戏机就不行
我不觉得游戏机‘更方便好用’，也不觉得在价格上越来越昂贵的游戏机‘性价比非常有价值’

至于PC游戏在国内的情况，盗版使TV产业毁灭，PC现在盛行是因为其多功能性和网络游戏的兴起

喷PC玩家素质的我就不谈了，当初没网吧的时候，游戏机房还被报纸描写成到处是打架杀人流血暴力色情的恶性犯罪场所，相信妓者的人没有智商和未来

孙X

原帖由 林森 于 2007-8-23 15:48 发表
孙妹妹激动了

我是PC犯，和S犯 X犯是一个意思

原帖由 微笑的女王 于 2007-8-23 15:51 发表
一个尽量延长主机寿命,一个尽量缩短主机寿命

如果你觉得把一台中古锯齿机‘无限延长寿命’是对玩家负责的话