一个游戏里如果出现存死档的情况算不算设计失误?

iamsolowingpixy · 发表于 2007-7-31 16:17

最近几天看到关于FFT的讨论里提到了存死档的事情,我想到了自己第一次玩FF8.对系统不是很了解,无视JUNCTION,无视卡片游戏,技能也是胡乱学的,召唤兽除了剧情战的IFRIT更是一个没收(连主角刚开始调查电脑就能学到的两个GF都没收),更是不知道原来在BOSS身上可以抽到GF,就这么瞎玩居然一直玩到DISC2(BOSS战就是用GF轰,打不过就是按照以前的传统思维练级).不过到DISC2终盘的BALAMB镇就纱布了,按照剧情设定,主角是无法出BALAMB镇的,只能触发剧情,然后与风神和雷神进行BOSS战,用之前的思路怎么也无法拼过这两个BT,又没法练级,存档只存了一个,而且地点是在BALAMB镇里,于是就卡在这里,形成所谓的死档.虽然我知道老金是可以弥补的,不过也没用.后来又重头玩了一遍,自己研究了一下系统,发现这FF8果然是白痴向的FF,轻松的通了.

后来玩鬼武者2时又碰到了同样的问题,卡在幻魔剑士那里,血没多少,身上又没有回复药,屡战屡败,正当准备删档重来时发现可以选择降低难度进行游戏,虽然影响了那一周目的隐藏要素的取得,不过却免去重新再玩一遍的痛苦.其实在许多ACT里已经采用了这样的设定,比如说GOW里,如果在某一难度下如果GAME OVER次数过多,系统会提示是否降低难度继续游戏.有的游戏虽然没有采用这样的方法,不过可以在游戏过程中随时切换难度对于玩家也还是比较体贴的(比如说354,龙背1).

我们不能苛求每个制作者都把玩家当成上帝,但是多考虑考虑各个层次的玩家还是应该的,毕竟不是每个玩家都是达人.设想一下,一个玩家已经投入十几个小时于其中的游戏,一旦陷入一种既不能前进,也无法后退的尴尬境地会让玩家遭到怎样的打击.我觉得游戏制作者还是应该尽量避免存死档情况的发生,如果把这作为提高难度的手段是值得商榷的.

一点个人想法,欢迎大家交流.

寒潭秋鱼 · 发表于 2007-7-31 16:20

点背不能怨社会
命苦不能怪政府

LLendless · 发表于 2007-7-31 16:20

－。－我记得我当年玩智冠的新倚天存下了一个黑屏档...读进去就是黑屏...只能开系统菜单....

Pluto_Shi · 发表于 2007-7-31 16:21

你这是d版没说明书的后果
限时脱出一律取消记录点已经是毒瘤的惯例了

Meltina · 发表于 2007-7-31 16:22

我觉得算的，而且考虑到不同层次的玩家也是游戏不断往前发展的课题。
当然你不能要求每个RPG都做到没有死档的情况，有很多只是继承了古老的模式，不会为了这个问题而做重大的改变。
所以我一直自己备份两个存档，交替save。

FF12在这方面就比较贴心，游戏有不能回头的记录点他都会提示自己最好备份

甄月妖日狂 · 发表于 2007-7-31 16:24

PSP的FF2我把20个档全用上了

OGS光是玩OG1我也至少用了10个档

当然其实我倒并非是单纯怕存死档

Kesons · 发表于 2007-7-31 16:25

原帖由 Meltina 于 2007-7-31 16:22 发表
FF12在这方面就比较贴心，游戏有不能回头的记录点他都会提示自己最好备份
...

这一定是FFT的后果导致的呀~

Pluto_Shi · 发表于 2007-7-31 16:25

所有游戏一律n个save，n按重要剧情和cg情节数量而定
忽然想到，毒瘤12这么做算不算变相推销记录卡？

dorcas · 发表于 2007-7-31 16:25

Capcom在GBA上某个低龄向游戏里设计某处要用小回复道具换剧情道具，结果这个时候没有地方能拿到小回复
这就是不厚道了吧

寒潭秋鱼 · 发表于 2007-7-31 16:26

FF8这个游戏本来就是为没有语言障碍的玩家准备的
你自己搞不懂系统，把自己玩死了，还要怪游戏设计不好
这跟“嫖妓时不戴套结果得了爱滋病还要找妓女算帐”有什么区别？

Pluto_Shi · 发表于 2007-7-31 16:27

原帖由 dorcas 于 2007-7-31 16:25 发表
Capcom在GBA上某个低龄向游戏里设计某处要用小回复道具换剧情道具，结果这个时候没有地方能拿到小回复
这就是不厚道了吧

虾米游戏
毒瘤12的potion到是满地都有卖

甄月妖日狂 · 发表于 2007-7-31 16:29

原帖由 dorcas 于 2007-7-31 16:25 发表
Capcom在GBA上某个低龄向游戏里设计某处要用小回复道具换剧情道具，结果这个时候没有地方能拿到小回复
这就是不厚道了吧

这就跟FF里身上没有解毒药，那就用圣灵药吧:vampire:

无动于衷 · 发表于 2007-7-31 16:32

传统RPG里面常有这个问题

我印象最深的就是格1的最后一个记录点

Kesons · 发表于 2007-7-31 16:34

原帖由 Pluto_Shi 于 2007-7-31 16:25 发表
所有游戏一律n个save，n按重要剧情和cg情节数量而定
忽然想到，毒瘤12这么做算不算变相推销记录卡？

毒瘤12的CG没有前几作多吧。我记得FF8,FF10倒是动辄CG一段一段的来。

Pluto_Shi · 发表于 2007-7-31 16:37

我是说设计一大堆不能回头的save点

dorcas · 发表于 2007-7-31 16:39

原帖由 Pluto_Shi 于 2007-7-31 16:27 发表

虾米游戏
毒瘤12的potion到是满地都有卖

N年前的游戏，主角拿个飞盘，有个自制机器人和一堆外星人做同伴
电软上攻略里提到这么件事，不知为何至今仍印象深刻

teamwork · 发表于 2007-7-31 17:08

原帖由 寒潭秋鱼 于 2007-7-31 16:26 发表
FF8这个游戏本来就是为没有语言障碍的玩家准备的
你自己搞不懂系统，把自己玩死了，还要怪游戏设计不好
这跟“嫖妓时不戴套结果得了爱滋病还要找妓女算帐”有什么区别？ ...

我没有语言障碍，但第一次玩还是因为嫌麻烦没在教室里上机，结果弄到打半天只有衣服里特，最后不得不重玩。

当时就感觉没有把拿头两个召唤兽的过程设成强制进行明显是系统设计失误。用你的例子来讲，就是政府宣传安全行为力度不够，导致想pj的处男连套这个东西都不知道。。。

Leighton · 发表于 2007-7-31 17:18

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真是的... · 发表于 2007-7-31 17:21

我觉得算，但是要那种没法过去的才算
技术问题可以过的就不能算了

knight_rjj · 发表于 2007-7-31 17:40

DQ8死档初期跑去某教堂记录后出门发现门口随机的小怪可以秒杀我任何人之前去的的时候居然没遇敌然后就成再也不能出来的死亡教堂只能重玩

Loading · 发表于 2007-7-31 17:43

算bug，而且如果是存档点方式的话，更算

fftttttttt · 发表于 2007-7-31 17:46

一个死档往往是让你更快摸清这款游戏系统精髓的动力

真灭天 · 发表于 2007-7-31 18:09

同上。
就是让你多玩几遍。尤其是游戏时间随熟悉程度可以大幅度缩短那种

wocao · 发表于 2007-7-31 18:29

ps2上的深渊传说在最开始脱出火之遗迹的时候系统提示可以在SAVE点上用某种东西可以直接飞出迷宫，打开道具栏没找到，以为是在迷宫里没发现，于是在这个迷宫找了N久，后来看贴才知道要到后期才能拿到几个。。。namco我cao你大爷！！！

psi · 发表于 2007-7-31 18:58

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cmsazabichar · 发表于 2007-7-31 19:16

原帖由 wocao 于 2007-7-31 18:29 发表
ps2上的深渊传说在最开始脱出火之遗迹的时候系统提示可以在SAVE点上用某种东西可以直接飞出迷宫，打开道具栏没找到，以为是在迷宫里没发现，于是在这个迷宫找了N久，后来看贴才知道要到后期才能拿到几个。。。namco我cao你大 ...

wing bottle,欺骗了大量玩家时间的东西

MR.KAZE · 发表于 2007-7-31 20:38

曾经在XENOGEARS里存过死档:awkward:
而且是因为没有升级机甲然后到了一个封闭的迷宫
因为机甲不象人物可以升级,迷宫里也没有提供升级机甲的途径
于是就卡死了....:awkward:
现在重新玩中.........

[ 本帖最后由 MR.KAZE 于 2007-7-31 20:40 编辑 ]

砂之私语 · 发表于 2007-7-31 20:57

这绝对是设计失误:awkward:

thinkhome · 发表于 2007-7-31 21:04

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oversleep · 发表于 2007-7-31 21:32

大家玩游戏那么久，存档的时候如果在迷宫内或者自动存档要换一个的道理也不懂？设计失误也是主要针对LU来讲的吧

winterfall · 发表于 2007-7-31 21:37

sagaf2最终迷宫死档，河津老匹夫纳命来！

今野绪雪 · 发表于 2007-8-1 00:13

還好習慣存檔>2了

不過前幾天SBL一次..OG2忘了有沒有讓維姐擊墜全部雜魚.于是從頭開了一次..結果發現原來無意識下作對了..orz

KACHAKACHA · 发表于 2007-8-1 00:33

维罗尼卡1周目，因为是保守派，谁上就把好武器全带身上。最后一次用克莱尔也全带上了……然后克里斯存档……
打boss的时候只有手枪+微冲（30几发子弹）……用这些+小刀试了数次未果，放弃了- -

徘徊在402F · 发表于 2007-8-1 01:19

无尽沙加，占卜女，七大惊异之一（年代久远具体名字忘记了），见BOSS就是被秒，但是只有迷宫里那一个存档，多次尝试也回不到城里……:sweat:

AD209 · 发表于 2007-8-1 01:55

唯一一次死档，MD的亚瑟传说，进塔前没和我说打不死BOSS不许出，结果就活活卡死在里面了。

显示全部楼层 · 发表于 2007-8-1 06:14

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fenrir · 发表于 2007-8-1 06:18

原帖由 AD209 于 2007-8-1 01:55 发表
唯一一次死档，MD的亚瑟传说，进塔前没和我说打不死BOSS不许出，结果就活活卡死在里面了。

那游戏感觉没哪个BOSS这么难啊，
难道说..................你道具没买足就进去了..............

羽藤涅 · 发表于 2007-8-1 07:11

FFT玩了两话懒得玩了。。。谁有初期BT档传我个``

chri · 发表于 2007-8-1 07:33

以前玩WSC上的独眼高达的时候.....

一个失误用版中记录覆盖了过版记录....:awkward: 死档了

FFCLOUD · 发表于 2007-8-1 09:52

好像我还没受到过存死档的教训因为从来都是2个以上的SAVE

如果不是大作死档肯定有让我放弃一个游戏的可能

宁愿不玩也不用老金

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