为什么第三次ALPHA里的R系男（机）会被称为神棍（机）

0258520 · 发表于 2007-7-15 14:21

原帖由 nil 于 2007-7-15 14:16 发表

每次看到这图就会想到U盘。

???

monkeyking · 发表于 2007-7-15 14:25

其实前期机体ベルグバウ的设计已经很出色了(要说不足的话就是脚没有踝关节感觉不太自然)
那种铸铁一般的厚重质感在机战历来的机设里是看不到的
比起曲线、生物质感的DIS来，ベルグバウ的直线、无机质感才是金子自家的特色

只不过似乎所有人的注意力都在DIS上去了。

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-7-15 14:33 编辑 ]

Niu · 发表于 2007-7-15 14:34

個人覺得水木靈帝才該成為眾人注意力的焦點

原帖由 淹死于泪の海 于 2007-7-15 07:39 发表

艹此楼所有人大业！

SRX的美哪是一句两句说的清的，纱布金子机就和废铁之类的比比好了，有啥资格和我家srx比较？

我是只SRX渣到比Dis還糟糕

Chao · 发表于 2007-7-15 14:39

DIS千万不要去看Q版，SRX千万不要去看原版

月形翔 · 发表于 2007-7-15 14:41

原帖由 斯特拉斯 于 2007-7-15 14:06 发表
那时比较靠后的了。

事实上大GM这部动画大部分时间都类似于科幻电影的风格，当年七八十年代世界上流行的科幻电影是啥样的，它就是啥样的。
这个看过原作会比较清楚。

前半部分全是铁拳和全方位导弹在撑场面。
伊甸枪炮 ...

原来如此，不过既然伊甸炮出来了，那就可以归超级系了。

不然盖塔都能算真实系－－因为他除了盖塔射线其他武器也都还算真实。

Chao · 发表于 2007-7-15 14:43

富野说过自己只拍真实系动画…这就给大GM定性了口牙

Sue · 发表于 2007-7-15 14:49

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2007-7-15 13:08 发表
班普雷奥斯的BGM也很赞，原始srx很难听

钢之魂比钢之战神好，毫无疑问

tuya000000 · 发表于 2007-7-15 15:38

斯特拉斯 · 发表于 2007-7-15 15:43

原帖由 月形翔 于 2007-7-15 14:41 发表

原来如此，不过既然伊甸炮出来了，那就可以归超级系了。

不然盖塔都能算真实系－－因为他除了盖塔射线其他武器也都还算真实。

这种东西也就个说辞而已，官方自已肯定也扯不出个所以然来。

而且民间也末必买账，比如WIKI就把它扔到超级系中的真实罗卜这一类去了~

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-7-15 15:46

原帖由 月形翔 于 2007-7-15 14:01 发表

虽然没看过原著，但是大GM的能源原理和能毁灭宇宙的威力怎么能划R系？

这个就不要再去争了，以前争过NN次了，结论伊甸就是R系

淹死于泪 · 发表于 2007-7-15 15:48

原帖由 tuya000000 于 2007-7-15 15:38 发表
srx

多美，多萌～

这机器就美在banpresto那眼睛上了！

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-7-15 15:48

原帖由 Sue 于 2007-7-15 14:49 发表

钢之魂比钢之战神好，毫无疑问

很有疑问

淹死于泪 · 发表于 2007-7-15 15:50

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2007-7-15 15:48 发表

很有疑问

啥疑问都一边去～

everywhere you go最高！

这两个都是一个档次的……虽然这俩也够轰啥绝大多数非魔装和超级大战系的原创曲了！

另外，钢之战神和钢之魂起码有1/3是类似的……

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-7-15 15:58

原帖由 淹死于泪の海 于 2007-7-15 15:50 发表

另外，钢之战神和钢之魂起码有1/3是类似的…… ...

这我知道，蟑螂机的前后2首曲子也分别和以前鹦哥的前后期bgm很类似，但明显混得更优秀，钢之战神也同样

月形翔 · 发表于 2007-7-15 16:01

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2007-7-15 15:46 发表

这个就不要再去争了，以前争过NN次了，结论伊甸就是R系

你所谓的“已经订下结论”偶无法信服啊。那就各持观点吧。

真是的... · 发表于 2007-7-15 16:04

演唱版的钢之战神跟钢之魂根本不在一个级别上

水木大叔对钢之魂的爱强多了

而且钢之战神高潮部分唱的HAGANE NO SENSHIN~~后面两个音拗口无比

另外TO LS
官方都已经确定了的东西没必要争吧

[ 本帖最后由真是的... 于 2007-7-15 16:12 编辑 ]

neko0413 · 发表于 2007-7-15 16:06

スーパーロボット魂ザ·ベスト Vol.1 ～スパロボ編～\\Disc 2\\10.コスモスに君と.mp3

スーパーロボット魂ザ·ベスト Vol.3 ～リアルロボ編～\\Disc 1\\03.魂のルフラン.mp3

在CD上找到这样的东西

tuya000000 · 发表于 2007-7-15 16:11

リアルロボ編的第一首還是熱風疾風呢……

萨拉丁 · 发表于 2007-7-15 16:14

钢之战神和钢之魂的根本不是一个级别的歌，差远了。

钢之战神就是渣。

高远遥一 · 发表于 2007-7-15 16:16

:cruel:

求机战音乐下载

月形翔 · 发表于 2007-7-15 16:19

原帖由 真是的... 于 2007-7-15 16:04 发表
演唱版的钢之战神跟钢之魂根本不在一个级别上

水木大叔对钢之魂的爱强多了

而且钢之战神高潮部分唱的HAGANE NO SENSHIN~~后面两个音拗口无比

另外TO LS
官方都已经确定了的东西没必要争吧 ...

イデオン
全高105m・重量5650ｔ。ソロ星で発掘された第6文明人の遺跡。3台のメカが合体する事で巨大人型メカとなる。無限エネルギー「イデ」によって動く。バッフ・クランは「巨神」と呼称する。第2話でのカーシャ曰く「なんか知らないけどよくできてる」メカ。

起動時、コックピットにある半球形のスクリーンにギリシャ文字のΙ（イオタ）、Δ（デルタ）、Ε (イプシロン)、Ο（オミクロン）、Ν（ニュー）に似たサインが現れ、フォルモッサ・シェリルがこのサインを「ΙΔΕΟΝ」＝「イデオン」と読んだことから、イデオンと呼ばれるようになった。

格闘戦のほか、ミニ・ブラックホールやイデオン・ガン（波導ガン）、イデオンソードなどのイデの無限力を体現した能力を持つ。

完成直前にイデ誕生によって第6文明人が滅亡したため内装は未完成であり、地球人側の技術によって作られている。このためコンピュータやパネルなどは本来の仕様とは違うものと考えられる。

腕や脚などにミサイルやグレンキャノンなどの武装が追加されたが、本来の装備ではないため機体の変形により位置が変化する。物語序盤ではこれらの取り付け位置を間違ったため変形後使用できなくなるといった不具合もあった。

根据这个机器人设定，异文明英雄巨大机器人，再加上外星人背景，如果这个是真实系，那个是超级系？

以官方马首是瞻不是真理。官方谁？富野本人？眼镜？BANDAI？

ReiFukai · 发表于 2007-7-15 16:27

就是因为这蟑螂机,我才没玩第三次ALPHA

cxn · 发表于 2007-7-15 16:27

原帖由 月形翔 于 2007-7-15 16:19 发表
根据这个机器人设定，异文明英雄巨大机器人，再加上外星人背景，如果这个是真实系，那个是超级系？ ...

钢铁杰克是超级系……:awkward:

月形翔 · 发表于 2007-7-15 16:30

还有按照WIKI的分法是
リアルロボット型
リアルロボット[2]の登場以降、スーパーロボットにリアルロボットのテイストを加味した新世代タイプのロボット。作品によってはリアルロボットに分類される場合もある。近年のリアルロボット型スーパーロボット作品には、設定のリアリティさの他に、宗教学や心理学、哲学、はては芸術論まで内包した、その物語の制作者側のメッセージを代弁、具現化するような設定のロボットも登場するまでになっている。

無敵ロボトライダーG7
伝説巨神イデオン
イクサーロボ
ガンバスター
エヴァンゲリオン
ラーゼフォン
地球防衛企業ダイ・ガード
ビッグ・オーなど

也就是说是“看起来有点像真实系的超级系”。
这可是给足了富野面子，可是他的分类就是超级系。为什么某些人就是看到这个小分类看不到大分类？要我来看的话他根本不能进这个小分类啊。
和他同类那些全部都是真实系罗？

[ 本帖最后由月形翔于 2007-7-15 16:31 编辑 ]

真是的... · 发表于 2007-7-15 16:32

原帖由 月形翔 于 2007-7-15 16:19 发表

イデオン
全高105m・重量5650ｔ。ソロ星で発掘された第6文明人の遺跡。3台のメカが合体する事で巨大人型メカとなる。無限エネルギー「イデ」によって動く。バッフ・クランは「巨神」と呼称する。第2話でのカーシャ曰 ...

记得你以前就有发贴讨论过SR之分的定义了
那时候有定论了么？？
这类东西本来就是官方的宣传卖点之一，有官方资料当然先参考
后来的界定也模糊了，官方自己也说不出个所以然，这类讨论自然就该歇了
说白了就跟EVA糊弄观众一样的道理，许多人追逐了很多年之后发现只是被神棍了一下
您这样执着于SR之分的精神实在太让偶OTL了

LS举的例子很好
照这样的话钢铁基克该分为什么系？？

Chao · 发表于 2007-7-15 16:33

魔神Z是超级系，D-BOY是超级系，EVA是真实系，G高达是真实系:awkward:

月形翔 · 发表于 2007-7-15 16:43

原帖由 真是的... 于 2007-7-15 16:32 发表

记得你以前就有发贴讨论过SR之分的定义了
那时候有定论了么？？
这类东西本来就是官方的宣传卖点之一，有官方资料当然先参考
后来的界定也模糊了，官方自己也说不出个所以然，这类讨论自然就该歇了
说白了就跟EVA糊弄观众一样 ...

钢铁当然是超级系，我并没有说大就是超级系，要综合整个作品来看。
我就是要分个清楚，怎么？专研一下不可以么？你觉得没有意义可以不根我一般见识

真实系WIKI定义
ここでいう「リアル」とは「実在しうる」という意味ではなく、フィクションを前提として「実在感（リアリティ）がある」ことを指している。すなわち、近未来における現実味を帯びた設定に基づく、主に軍用のロボット兵器、もしくはそれらが描かれる物語世界において、官民問わず恒常的に使用されているような世界観設定に基づくロボットの事を指し、多くの場合ほぼ画一化された規格・性能と特有の兵科・機種呼称が設定されている。

那么圣战士可以滚蛋了。

[ 本帖最后由月形翔于 2007-7-15 16:44 编辑 ]

石中剑二 · 发表于 2007-7-15 16:46

蟑螂多萌啊:heart:

真是的... · 发表于 2007-7-15 16:52

问题是你的定义也有矛盾啊
按你的说法
科技设定来说的话基克是R系
而外来文明侵攻的MARCROSS是S系
异文明巨大机器人的纯白也是S系了
没道理啊

而RAXEPHONE这类就更难分了
OGTV这个异类的出现更是宣布了官方对SR之分的模糊化……:sleep:

在现在的时代背景下定SR标准确实没意义
很快就会被新动画推翻了

月形翔 · 发表于 2007-7-15 17:02

原帖由 真是的... 于 2007-7-15 16:52 发表
问题是你的定义也有矛盾啊
按你的说法
科技设定来说的话基克是R系
而外来文明侵攻的MARCROSS是S系
异文明巨大机器人的纯白也是S系了
没道理啊

而RAXEPHONE这类就更难分了
OGTV这个异类的出现更是宣布了官方对SR之分 ...

OG系列是根据游戏而产生的，根本不是传统动画，所以分类混乱很正常，他里面也都自己分得差不多，特征还算明显。
所以你例举纯白没有意义。

其他的我说过要综合来看，你怎么不说你例举的动画里面都有电视机，所以都是真实系？那么三一万能侠都是了。

你每每拿出一个矛盾点来看，那么你分得哪一个？整体，你选择性失明掉这两个字了？

如果你主观意愿不想分，我不会想改变你的意思，但是我就是希望分个清楚，至少特征明显的必须分清楚。但是并不否定出现有争议作品。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

而且故意找茬太简单了，凡是都丢给我解释，说多必然有错。
如果你有反论，不能单单只是挖我观点的漏洞，而是给你支持你观点的说法。

我认为你的观点是说不必分，可是不分，机动警察和盖塔都是一类机器人吗？

[ 本帖最后由月形翔于 2007-7-15 17:12 编辑 ]

真是的... · 发表于 2007-7-15 17:22

问题恰恰就在争议作品这里
我觉得你没必要花那么多精力去钻牛角尖的也正是这个范围
没有争议的话谁都知道是S OR R了

分清的标准当然必须适用于争议作品
至少也要是适用绝大多数争议作品的准则
否则都只能算是按自己的意思来分的

就是有争议才需要使用标准界定来参考推断
否则就没意义了

上次那贴时间太久远了，偶记不太清了
最后有讨论出标准来么？

另外OGTV这样的异类排除讨论范围外这点我赞同

但是纯白这种游戏里的个类还有之前的魔装TV或魔装系你必须给个说法
按标准应该是S系或R系
这标准是否适用大范围

其实这类讨论直接找以前那贴的结果就好了:cruel:

LS你去挖一下坟吧…

[ 本帖最后由真是的... 于 2007-7-15 17:23 编辑 ]

syneetrei · 发表于 2007-7-15 17:31

大GM是R系想不通就去机战世界问问:sleep:

月形翔 · 发表于 2007-7-15 17:35

原帖由 真是的... 于 2007-7-15 17:22 发表
问题恰恰就在争议作品这里
我觉得你没必要花那么多精力去钻牛角尖的也正是这个范围
没有争议的话谁都知道是S OR R了

分清的标准当然必须适用于争议作品
至少也要是适用绝大多数争议作品的准则
否则都只能算是按自己 ...

大GM无论如何我都看不出那里争议了？你给出个争议的关键点看看？
日本那边明明都分成超级系，怎么在这边争议起来了？

我说了，如果这个都算争议，那么其他超级系都能摆出个争议理论了。

原帖由 syneetrei 于 2007-7-15 17:31 发表
大GM是R系想不通就去机战世界问问:sleep:

机战世界又如何？你给不出观点跟我说这是R系，然后机战世界，可以看成是拿备份压人么？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
出门，虽然我的观点并不是很完美，但是基本还是行得通，慢慢完善好了。

[ 本帖最后由月形翔于 2007-7-15 17:41 编辑 ]

真是的... · 发表于 2007-7-15 17:37

哦……
原来大GM是没有争议的S系

我终于懂了…

你的标准还是再贴一次好了
慢慢完善吧

[ 本帖最后由真是的... 于 2007-7-15 17:41 编辑 ]

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-7-15 17:38

原帖由 月形翔 于 2007-7-15 17:35 发表

大GM无论如何我都看不出那里争议了？你给出个争议的关键点看看？

我说了，如果这个都算争议，那么其他超级系都能摆出个争议理论了。

可它恰恰就是争议最多的，无论这里还是机战世界

虽然我也不认同他是真实系，但真理总是掌握在多数人口中

月形翔 · 发表于 2007-7-15 17:40

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2007-7-15 17:38 发表
但真理总是掌握在多数人口中

要贴个真理定义出来？不过众口的确毁骨，这不得不服，就好像我提出圣战士是S系被N多人日一样。
不过我实在无法理解怎么能归R系，太强了。简直再说高达是S系一样。初代高达的确有很多S系的影子。

[ 本帖最后由月形翔于 2007-7-15 17:43 编辑 ]

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-7-15 17:43

算了啦，争论这个也不会让自己长几斤肉，别人怎么说就随他去好了，就算全世界都被你说服了，那又能怎样呢

月形翔 · 发表于 2007-7-15 17:50

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2007-7-15 17:43 发表
算了啦，争论这个也不会让自己长几斤肉，别人怎么说就随他去好了，就算全世界都被你说服了，那又能怎样呢

恩，偶同意，偶也出门去了。

原帖由 真是的... 于 2007-7-15 17:37 发表
你的标准还是再贴一次好了
慢慢完善吧

还是有感觉后偶再重新思考一次吧。
但是大GM根本不需要使用我那个不成熟的理论啊！因为大GM是R，那么和他有点类似的钢巴斯塔也是R，然后……如此类推

[ 本帖最后由月形翔于 2007-7-15 17:52 编辑 ]

真是的... · 发表于 2007-7-15 17:50

问题很大的
象你引的WIKI那段“长得象REAL的SUPER”
那样分的话EVA RAH BIGO都是S系

但其实这类说法向来都是一来是官方二来是作者为自己的漏洞补完的说词
不过是作为漏洞系或争议系的一个归纳而已
就连你的标准也是要在一个个争议作品下修正完善的
这样变成了作品改变标准而不是标准来确定分类
终归还是变成补完或说词一类
我觉得不太可取

而且将来定义更模糊的新作品的出现几乎是必然的

ホ-リ-小狮 · 发表于 2007-7-15 17:51

:awkward: 越来越乱了，原来拉西风和大O不是super系啊

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为什么第三次ALPHA里的R系男（机）会被称为神棍（机）

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