[KZ2]看了NN遍还是没弄明白这玩意儿，懂3D建模的进

FIREHELL · 发表于 2007-7-13 09:32

原帖由 himmel 于 2007-7-12 19:07 发表

所以我说是虚拟位移贴图

ps3已经强到可以用置换贴图了？麻烦您给个出处

himmel · 发表于 2007-7-13 10:08

虚拟位移贴图已经不是很新的技术了
OpenGL也支持的

要证据的话我随便搜了一下这个说的应该算是比较明白的吧
ww w.unrealtechnology.com/html/technology/ue30.shtml

去空格

[ 本帖最后由 himmel 于 2007-7-13 10:13 编辑 ]

FIREHELL · 发表于 2007-7-13 10:29

老大，你给的虚幻三的图片里明明全是法线贴图，哪有一张置换贴图啊？

我没说它是什么新技术，DX9.0就开始支持置换贴图了，但是ps3能大规模应用它么？我不是做游戏的，但是这个东西狂耗资源还是知道的。

另外，ps3显存好像很吃紧，有这么多空间放置换贴图么？

[ 本帖最后由 FIREHELL 于 2007-7-13 10:30 编辑 ]

蓝色的风 · 发表于 2007-7-13 10:47

这次的画面比起05年E3的差了不少啊

bill_rou · 发表于 2007-7-13 10:47

请教下置换帖图的制作方法

弑神 · 发表于 2007-7-13 10:48

，这么高精度的建模就是现在图像顶级的《孤岛危机》也要让三分，我实在无法相信这是即时演算的，但要说是预渲染的CG，但又有几点战不住脚，一是视角全方位，二是枪身上可以投射光影，三是握枪，人不仅把枪握的很实，而且手指也穿过了扳机控

=====================
别逗了，危机的枪的建模不比这个差，图也放了，就是帖图好了点。至于投射光影，好吧，HDR这种早就存在的特效。握枪～～～天，现在好点的游戏都那样好吧

himmel · 发表于 2007-7-13 10:49

www.b olaa.com/blog_juhe/youxboke/diannyouxi/161723281883sn.html

刚才粘错链接了。。。

FIREHELL · 发表于 2007-7-13 10:59

请问ls，您到底能不能给张清晰的应用了置换贴图的游戏截图，或者来个官方文章。

你用这种野鸡文章来做论据，以为大家真的没有下限了？

bill_rou · 发表于 2007-7-13 11:08

那画面应该是法线
刚尝试了下　置换－　－渲染后的效果跟高摸没啥区别，但在图片里还是能看到明显的棱角

[ 本帖最后由 bill_rou 于 2007-7-13 11:10 编辑 ]

himmel · 发表于 2007-7-13 11:13

原帖由 FIREHELL 于 2007-7-13 10:59 发表
请问ls，您到底能不能给张清晰的应用了置换贴图的游戏截图，或者来个官方文章。

你用这种野鸡文章来做论据，以为大家真的没有下限了？

抱歉我没时间
你有时间的话可以自己去搜搜

死线 · 发表于 2007-7-13 11:27

枪身在热空气周围轮廓会出现不可思议的模糊锯齿……

这是什么造成的？

另外，按照楼主贴的文的普及资料来看的话，法线贴图如何解决光源移动后不同的投影？

himmel · 发表于 2007-7-13 11:29

这是高低模型对比图
游戏中使用了低模+用高模生成的虚拟位移贴图

游戏的实际运行画面网上到处都有

FIREHELL · 发表于 2007-7-13 11:44

ls，你就一边歇着去吧，别不懂装懂了。

给个高模给个低模能说明什么？你倒是个张游戏截图啊？网上到处都有我怎么就找不到呢？

to 死线：给用过法线贴图的模型直接打灯渲染投影是原始低模的投影。

himmel · 发表于 2007-7-13 11:45

OK 我歇了

bill_rou · 发表于 2007-7-13 12:09

- -LS上帖的是GEARS OF WAR?的模型?
此游戏用的法线

刚刚了解了下,置换帖图貌似是通过帖图来改变模型的?

= =貌似非常耗资源

[ 本帖最后由 bill_rou 于 2007-7-13 12:33 编辑 ]

dongdong-remix · 发表于 2007-7-13 12:19

把性能全都用到多边形上了
不给我们点震撼不能行啊
其他方面么……恩，这素画面风格风格风格，笑

凯恩 · 发表于 2007-7-13 17:43

原帖由 mondaijin 于 2007-7-12 18:30 发表

2005年E3的CG，现在这个是实打实的RT

原帖由 mondaijin 于 2007-7-12 19:18 发表

这帖是绝对的纯技术讨论

我觉得LZ这两句话有点矛盾……

ark1800 · 发表于 2007-7-14 00:08

去看CharacterModeling2这本书

整个流程都有

ark1800 · 发表于 2007-7-14 00:16

最后只有法线漫射高光 3种贴图？

脆骨爷爷 · 发表于 2007-7-14 01:03

置换贴图我看不可能，因为置换贴图是通过灰度贴图来实现平面上渲染后出现复杂的效果，在实现过程中还是会有多面体产生，而且就枪械那种来说，是大量的。对于以整体为主的游戏来说我想绝对不是一个理想的方式。实际上置换贴图在MAYA里面的运用就是减少工作量，用最少的

法线纹理运用则不，法线俺接触很少，但是我觉得他应该就是记录光线的方向，通过高精度模型制作出纹理，然后在不改变模型大小和大致框架下，附着在低面上一个。我觉得它的实现过程主要是渲染实现的，因为本身法线纹理就是记录光信息的。

脆骨爷爷 · 发表于 2007-7-14 02:00

:``:

大半夜无聊，来张现做的破烂木地板。纯置换效果。法线就没了，MAYA里面没用过法线纹理，貌似MAX方便很多

luokobe · 发表于 2007-7-14 02:25

这么严肃的技术型战帖让我不禁怀疑我是否是在S1里游逛~:awkward:

mondaijin · 发表于 2007-7-14 03:01

原帖由 脆骨爷爷 于 2007-7-14 02:00 发表
:``:

大半夜无聊，来张现做的破烂木地板。纯置换效果。法线就没了，MAYA里面没用过法线纹理，貌似MAX方便很多

...

意思一下

.......这也叫\\\"这么高精度\\\"

1500个面顶多了,一张512

再者楼好好想想,现在是次世代了.对于一个FPS来说[枪械]这一重要道具有必要去省么???一把枪就算给它3000面又能有多费?

==============================================================================================

上面是UBI的人员给我的说明，然后我问这张图幽灵2的图里还是看的见菱角，他回答说：给多几个面不就没有明显的棱角了。（到这里他就回答完了）
我就好奇了，到底要多给多少个面弧形才能到跟CG一样的圆滑效果。那知道多给几个面弧形就更圆滑，那又为什么很多游戏都没这样做？

然后是贴图问题，LS有XD说PS3没有足够的机能来运用多个置换效果，而UBI那边也说这游戏没有用法线，但看了你的图，感觉KZ2的很像置换效果，那除了这两种方法外，还有方法可以实现KZ2中那个效果的吗?

[ 本帖最后由 mondaijin 于 2007-7-14 03:15 编辑 ]

md2 · 发表于 2007-7-14 03:56

一个角色2万出头的多边形
给枪3000简直是。。。。。。

不羁夜 · 发表于 2007-7-14 04:56

-_-
枪3000.....
吃撑了

tonyunreal · 发表于 2007-7-14 08:36

编辑掉……看了看资料更加混乱了

[ 本帖最后由 tonyunreal 于 2007-7-14 09:13 编辑 ]

mondaijin · 发表于 2007-7-14 09:31

原帖由 tonyunreal 于 2007-7-14 08:36 发表
编辑掉……看了看资料更加混乱了

http://zeus.dl.playstation.net/c ... 008E&country=us

这是SONY官方的720P视频，你可以一拼一频的观察下看看，在飞艇上枪被翻来覆去，几乎每个角度都有，而每个角度也都呈现了该有的立体效果，唯一能看到的菱角的地方就是枪口上（小口的那个）

bill_rou · 发表于 2007-7-14 09:43

原帖由 ark1800 于 2007-7-14 00:16 发表
最后只有法线漫射高光 3种贴图？

一般如此

mondaijin · 发表于 2007-7-14 10:08

原帖由死线于 2007-7-13 11:27 发表
枪身在热空气周围轮廓会出现不可思议的模糊锯齿……

这是什么造成的？

另外，按照楼主贴的文的普及资料来看的话，法线贴图如何解决光源移动后不同的投影？ ...

这个问题我也很早观察到了，我认为出现这种现象的可能性是，在枪的轮廊钩了一圈透明图层，并切除了枪身的菱角。（其实这种处理法2D游戏是用烂了的）
但是要这样一个透明图层不停的跟随一个不断变化角度的3D模型而做出变化，真的可行吗？何况还不只是主角那一把枪。而且要是有这样的技术的话，又为什么不用在人物身上？

PS：其实这种处理法我很早就想过，但又疑惑真的能在3D游戏中是否能实现

催永元 · 发表于 2007-7-14 10:42

2005年看到时惊奇怪,现在?一点也不惊奇

mondaijin · 发表于 2007-7-14 10:47

原帖由 催永元 于 2007-7-14 10:42 发表
2005年看到时惊奇怪,现在?一点也不惊奇

2005那可以是CG动画，现在这可是游戏实际操作画面

骷髅兵 · 发表于 2007-7-14 10:48

我不认为有什么特别的技术,不就是靠美工吗,这是一张PS2游戏BLACK的图,把分辨率提升到次世代水平,向KZ2一样对枪做个遮照,为枪以外的地方做个模糊效果,你们绝得如何?如果将枪模精度提高一些,把防滑筋的贴图换为法线贴图,这对神机3来说不会消耗多少机能吧,KZ2就一BLACK2代水平

骷髅兵 · 发表于 2007-7-14 11:22

在看这两张图,手指位置正确很难做到吗?而对图象加遮照后用滤镜来实现高光效果和模糊效果在BLACK里都有,

[ 本帖最后由骷髅兵于 2007-7-14 11:34 编辑 ]

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