松本零士在国内很不可思议的有人气

md2 · 发表于 2007-7-11 13:02

问过一个日本OTAKU
他对中国人喜欢松本零士感到不可思议
因为松本是军国主义者在日本是尽人皆知的
比如，我们可能把石原知事宣传为正面人物吗？

he0chen6 · 发表于 2007-7-11 13:08

>:o
我可以理解为瘰疬党主席对御姐党赤裸裸的挑衅吗?

cyberalogo · 发表于 2007-7-11 13:14

期待楼主在PPG的联动。

spieler · 发表于 2007-7-11 13:39

我不喜欢他

人太丑

nil · 发表于 2007-7-11 14:28

想起那个永远用灰色字体的御姐党第一战士啊。:mask:
松本的作品看的不多，铁道里面的东西也不是很难接受啊。

[ 本帖最后由 nil 于 2007-7-11 14:29 编辑 ]

widder · 发表于 2007-7-11 14:34

主要是当年引进过银河铁道999，差不多是20多年前了

当时和葫芦娃之类的漫画比较起来，非常令人震撼的

那时候我过六一，爸妈给钱我买过一本

LinkTON · 发表于 2007-7-11 16:35

原帖由 widder 于 2007-7-11 14:34 发表
主要是当年引进过银河铁道999，差不多是20多年前了

当时和葫芦娃之类的漫画比较起来，非常令人震撼的

那时候我过六一，爸妈给钱我买过一本

如果说是那本连环画的话，应该用《银河列车999》才对
彩色封面，黑白内页。

因为这本不是上美引进的，所以当时看时起初并不以为然- -

frozenflame · 发表于 2007-7-11 16:55

川口开治是么，还是广岛出生的(战后)....

精品王二 · 发表于 2007-7-11 17:21

真有这事?

看999时一点也没察觉到有军国气息啊.相反,佣兵星球上那些战争小白鼠的装扮(日式遮阳帽什么的),让我一直觉得他是个坚定的反战主义者那.

he0chen6 · 发表于 2007-7-11 17:31

原帖由 精品王二 于 2007-7-11 17:21 发表
真有这事?

看999时一点也没察觉到有军国气息啊.相反,佣兵星球上那些战争小白鼠的装扮(日式遮阳帽什么的),让我一直觉得他是个坚定的反战主义者那.

战场漫画短篇集
有些地方实在太扯谈了

大和号没看过不便说什么

哦，书记转战sonicbbs了

刀锋皇后 · 发表于 2007-7-11 17:33

:heart: 999大爱~~哈洛克船长也没有什么军国主义倾向，只是追求自由罢~~至于宇宙战舰大和号，好看就行啦

[ 本帖最后由刀锋皇后于 2007-7-11 17:39 编辑 ]

容克 · 发表于 2007-7-11 17:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

刀锋皇后 · 发表于 2007-7-11 17:55

:mask: THE COCKPIT 带有强烈的反战意识

rolandxjx · 发表于 2007-7-11 20:46

http://sonicbbs.eastday.com/topi ... amp;TopicID=1902070
联动

不同意LS，战地启示录说不上反战，可以参考下那个帖子里SB众的回帖。

hein · 发表于 2007-7-11 21:22

很不可思议的有人气

是从哪里得出结论的？我怎么从来没有看到过喜欢松木的人呢？难道我的身边都是怪人？

spieler · 发表于 2007-7-11 22:01

书记这帖就是从18区搬运过来的

容克 · 发表于 2007-7-11 22:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cyberalogo · 发表于 2007-7-11 22:25

其实松本的作品的同人志有些还是很精彩的，基本上都没什么军国之类的色彩。

瓦拉几亚 · 发表于 2007-7-11 22:56

原帖由 widder 于 2007-7-11 14:34 发表
主要是当年引进过银河铁道999，差不多是20多年前了

当时和葫芦娃之类的漫画比较起来，非常令人震撼的

那时候我过六一，爸妈给钱我买过一本

那时候我还在上小学，经过我的强力推荐，我们班里的男生人手一本

瓦拉几亚 · 发表于 2007-7-11 22:58

原帖由容克于 2007-7-11 22:22 发表

反个屁

不以为耻反以为荣的典范

我不认为这是部反战漫画，但松本显然没有以自杀式攻击为荣，至少他认为这么死是不值得的。

md2 · 发表于 2007-7-11 23:03

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2007-7-11 22:58 发表

我不认为这是部反战漫画，但松本显然没有以自杀式攻击为荣，至少他认为这么死是不值得的。

杀美国人不成而后悔和杀美国人后悔完全是两个问题。。。。。

[ 本帖最后由 md2 于 2007-7-11 23:09 编辑 ]

newyouth · 发表于 2007-7-11 23:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

瓦拉几亚 · 发表于 2007-7-11 23:54

原帖由 md2 于 2007-7-11 23:03 发表

杀美国人不成而后悔和杀美国人后悔完全是两个问题。。。。。

不，根本的问题在于为什么非杀美国人不可，杀不杀成还在次要。
显然，松本毫无揭示战争本质之意，他只是借战争中的死亡场面来煽一下情而已。也就是说，这不过是一本煽情漫画而已。

md2 · 发表于 2007-7-11 23:58

永野护好歹还哈德，
很多日本右翼连德都不哈，纯粹的农民相

rolandxjx · 发表于 2007-7-12 02:40

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

kazz · 发表于 2007-7-12 08:22

我看《男人们的大和》挺自豪的……
等石原慎太郎的电影新作出来，肯定里面的自豪感更强……
日本战争电影早前、尤其是50年代，的确是有大量的“好战”电影，里面强调“牺牲”“尽忠”等等情绪，对他国所造成的灾难、士兵的彷徨和痛苦并不加以描写
但也有像《野火》、《梦》这样比较纯粹的反战作品，但是数量并不占优势
这些人由于国际形势的变化，日本“好战”电影数量有所抬头
松本零士的作品这种好战情绪就很强，不过说他人气大我不赞同，我周围的朋友都不是很常看他的作品

redsouris · 发表于 2007-7-12 08:31

人品不好则作品就一定不好？这是谁的规矩？:awkward:
国内喜欢他的人也绝对不是看上他军国主义的一面

[ 本帖最后由 redsouris 于 2007-7-12 08:33 编辑 ]

kazz · 发表于 2007-7-12 09:13

右翼势力不等于RP不好，只能说他的世界观、价值观不正确，不能被我们所接受

死线 · 发表于 2007-7-12 09:35

原帖由 rolandxjx 于 2007-7-12 02:40 发表

如果以人道主义立场来看，以美国人的反战逻辑，这种题材正是反战的不能再反战的了。

但对日本人来说，他们的道德里人道主义其实根本无足轻重。日本的道德观里所强调的不是个人的幸福，而是强调的是尽责，即履行各种各样的义 ...

硬要按菊与刀来套的话，福野流高达同样不会激起任何反战情绪……

实际上并不是菊与刀写错了，戴季陶著胡汉民序的《日本论》同样支持菊与刀的观点；但战后成长起来的一代思想已经有了很大变化，这是个刻舟求剑的问题……

有些情绪已经在这个民族中蔓延开来，早上50年根本不会出现宅男——这些抛弃社会责任会为2D角色哭泣的享乐主义的臭虫早被爹妈打死了……

[ 本帖最后由死线于 2007-7-12 09:46 编辑 ]

kazz · 发表于 2007-7-12 10:03

嗯，LS说的也很有道理，在涉谷街头闲逛的潮人，无聊的学生族和OTAKU等等群体已经对于这些东西的感触讲不出个1、2、3了，说起来也是形而上的感受，和国内很多人一样的，只是站的角度注定不一样而已

KOSMOS迷恋者 · 发表于 2007-7-12 10:24

TMD公汽老头也偏右
素白林你怎么不喷喷

再一个松本临时在中国有个P人气:awkward:

rolandxjx · 发表于 2007-7-12 12:28

原帖由死线于 2007-7-12 09:35 发表

硬要按菊与刀来套的话，福野流高达同样不会激起任何反战情绪……

实际上并不是菊与刀写错了，戴季陶著胡汉民序的《日本论》同样支持菊与刀的观点；但战后成长起来的一代思想已经有了很大变化，这是个刻舟求剑的问题……

...

你再看看富野光头最成熟的TURN A……

日本战败之后的确思想变化很大，但骨子里还是他们那套，比如近代以来才提出的“武士道”，比如日本公司的“非重大责任终身聘用制”，强调忠诚和尽责，菊与刀里的基本观点还是可以没错的，只是简化很多。

ACG本身绝大部分都是很商业的文化商品。FAN，MANIA，广义上的OTAKU，家里蹲这些，只是商业社会里的正常产物，都是被媒体和厂商所摆布的消费群体。商业社会正因为资本流通的全球性，是会抹消民族特异性的。家里蹲那种社会边缘废柴不管在哪个国家都有，中国也有网游家里蹲。

[ 本帖最后由 rolandxjx 于 2007-7-12 12:30 编辑 ]

死线 · 发表于 2007-7-12 19:34

原帖由 rolandxjx 于 2007-7-12 12:28 发表

你再看看富野光头最成熟的TURN A……

日本战败之后的确思想变化很大，但骨子里还是他们那套，比如近代以来才提出的“武士道”，比如日本公司的“非重大责任终身聘用制”，强调忠诚和尽责，菊与刀里的基本观点还是可以没错的， ...

TURN A没看，确切地说仅仅是看了那部总集，无法回答……

至于战后那套“从摇篮到坟墓”的聘用制度，完全可以视为战前旧思想的延续。而且早就被金融风暴给踏碎了，现在很少再有那种乘上就不用下来的大船了……

http://japan.people.com.cn/2001/11/19/riben20011119_13757.html

至于宅男……

你别看不起宅男好不好？2005年日本动漫产业的年营业额达到230万亿日元，已经成为了日本第三大产业。怪叔叔的能量可不小……

至于为了出口特地淡化民族特点的说法我实在无法苟同，因为根据2003年的数据，出口到美国的日本动画片以及相关产品的总收入为43.59亿美元，在这种情况下为了海外市场而放弃本土市场——这实在不太可能……

http://www.chinairn.com/doc/70270/140779.html

之所以举ACG作为例子，是因为越是文化产品（特别是大众向的文化产品）越发不可能绕过社会思想……

[ 本帖最后由死线于 2007-7-12 19:37 编辑 ]

鱼肠剑 · 发表于 2007-7-12 19:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

鱼肠剑 · 发表于 2007-7-12 19:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

容克 · 发表于 2007-7-12 20:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kazz · 发表于 2007-7-12 20:41

容克老师和九千岁一唱一和玩双簧……:awkward:

APHARMD · 发表于 2007-7-12 21:09

原帖由 rolandxjx 于 2007-7-12 12:28 发表

你再看看富野光头最成熟的TURN A……

日本战败之后的确思想变化很大，但骨子里还是他们那套，比如近代以来才提出的“武士道”，比如日本公司的“非重大责任终身聘用制”，强调忠诚和尽责，菊与刀里的基本观点还是可以没错的， ...

不要把经济现象和民族性扯到一起，你知道终身聘用制是怎么来的。
日本人民族性里是强调责任，但忠诚那是另一回事了，就忠君来说，中国人比日本人更具有悠久的传统，但也没见国人的这种“民族性”产身出来什么终身聘用啊。

鱼肠剑 · 发表于 2007-7-12 21:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

鱼肠剑 · 发表于 2007-7-12 21:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

容克容克当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-3-27 头像被屏蔽	发表于 2007-7-11 17:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

容克容克当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-3-27 头像被屏蔽	发表于 2007-7-11 22:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

newyouth newyouth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-3-26 头像被屏蔽	发表于 2007-7-11 23:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

rolandxjx rolandxjx 当前离线火球法师精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-1-2 头像被屏蔽	发表于 2007-7-12 02:40 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

鱼肠剑鱼肠剑当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-7-15 头像被屏蔽	发表于 2007-7-12 19:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

鱼肠剑鱼肠剑当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-7-15 头像被屏蔽	发表于 2007-7-12 19:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

容克容克当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-3-27 头像被屏蔽	发表于 2007-7-12 20:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

鱼肠剑鱼肠剑当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-7-15 头像被屏蔽	发表于 2007-7-12 21:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报