逆转4是什么烂Game

千代

缺点1：对白东拉西扯，两句话能说清楚的事要反反复复说，还要加上无数毫无意义的口头禅和省略号，比黄金太阳的对白还要烦人

缺点2：逻辑混乱无比，拿第三章来举例：
1.女歌唱家拉米洛亚表演瞬间移动魔术时，已经有替身了，为什么还要爬通风管，你还有唱歌任务呢

2,莱塔斯死前说目击者Godness，意思是“女神”拉米洛亚目击了事件。问题来了：女神是盲的，而且当时在通风管里，莱塔斯也不知道魔术的内幕（巴郎说的），他凭什么知道拉米洛亚目击了？

3,当初怀疑马基拿.45手枪杀人，故在“想射偏也很难”的情况下开了两枪。后来证实了开枪者是大庵，一个国际刑警在这种情况要射偏了一枪是什么原因，却完全没有交代了
还有其他逻辑漏洞，比如擦血字的问题，有时间再慢慢说了

结论：马虎了事之作，渣>:o >:o >:o

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
再来说说第二章的漏洞：
1.美波在车里向医生开枪，中间隔着一块木板，那么开枪之后居然没有在车壁上留下弹孔，害得后来大费周章才证实车里面有人。（顺便说明，在观察证物的三维视图里也没有发现弹孔）

2.太子爷泷太当晚是拿着刀面对医生的（枪在美波手上），而且医生却死了，他本人丝毫不起疑心的么，此其一
  从公园平面图来看，泷太与医生相隔N米的距离，有人会有这么远的距离用刀威胁么？(案件重现里面又成了拿枪的了，orz)此其二
  泷太与医生相隔甚远，最后案件现场却发现小刀是插在医生脚边，也没有交代这是什么回事，此其三

Bug要多少有多少，不想说了……>:o

[ 本帖最后由 千代 于 2007-7-2 00:16 编辑 ]

buding

请在标题打上剧透二字:awkward:

solduchamp

没办法
换了制作人结果就是如此

真是的...

除了爬通风口之外
死前说的话在审理的时候有提过听错的可能
而且单词也列出来了
枪是经济人的，大庵可能是搏斗过程中抢过来的，射偏也有可能，这点审理时也有提到
擦血字没有问题吧？？因为ZT是走私共犯

基本上这几点没有什么大问题
本作最口古月的就是抓住别人小动作指出对方在说谎对方居然会承认……
在没有证据的情况下推测出来对方居然不会一口咬定…心理真脆弱啊……:awkward: :awkward:

[ 本帖最后由 真是的... 于 2007-7-1 22:38 编辑 ]

千代

回答楼上：
如果莱塔斯说的是sightless，那么应该指的是马基（莱塔斯不知道拉米洛亚眼睛的真相，以为盲的是马基）。但后来已经证实凶手不是马基了啊，行凶的时候马基在台上演奏呢
如果莱塔斯暗地知道拉米洛亚眼睛的真相，那么sightless指的还是女神，矛盾和上面提到的还是一样

Ristar

我没想通的是为什么老头最后还是会用女儿心爱的邮票来寄信

千代

“本作最口古月的就是抓住别人小动作指出对方在说谎对方居然会承认……
在没有证据的情况下推测出来对方居然不会一口咬定…心理真脆弱啊……”

比这个更口胡的是：前三作里面，临时私自提出来的证物，没事先知会的，法庭是不会受理的。而本作开始，竟然受理了
以后日本打官司方便了，说不下去就胡乱拿个东西出来就是证物:awkward:

xya

``! 对我来说没步步就渣了!

千代

原帖由 buding 于 2007-7-1 22:31 发表
请在标题打上剧透二字:awkward:

相信我，剧透这个对你没什么遗憾的，本作制作态度相当马虎
我也算是逆转中度狂热fans了，逆转4我也要强打精神才玩得下去:awkward:  :awkward:  :awkward:

[ 本帖最后由 千代 于 2007-7-1 23:38 编辑 ]

katsura

1-3巨烂无比 后面的至少还算有吸引人的东西

高翘折栽

说了无数遍了，再说一次，4代狗屎不如

bill_rou

原帖由 千代 于 2007-7-1 22:29 发表
2.太子爷泷太当晚是拿着刀面对医生的（枪在美波手上），而且医生却死了，他本人丝毫不起疑心的么，此其一
  从公园平面图来看，泷太与医生相隔N米的距离，有人会有这么远的距离用刀威胁么？(案件重现里面又成了拿枪的了，orz)此其二
  泷太与医生相隔甚远，最后案件现场却发现小刀是插在医生脚边，也没有交代这是什么回事，此其三

太子是啥人- -是可以一个人和N个人去火拼的SB，所以拿把到N远来威胁你这很正常
而且案件里也没有说是拿枪啊，后来在拘留所和大学生谈话他说的是“不知道手里拿的是啥”

至于小刀的位置，LZ恐怕是被平面图给害的

[ 本帖最后由 bill_rou 于 2007-7-2 09:50 编辑 ]

ホ-リ-小狮

楼主我跟你说逆转前几代里小漏洞也是有的，至于逆转3第5个案件还有个超大的漏洞呢，但是我提出来以后被群战了

至于对话，那是相当得啰唆，不过1 2 3代都这样玩过来了，也习惯了

bill_rou

原帖由 千代 于 2007-7-1 22:29 发表
1.女歌唱家拉米洛亚表演瞬间移动魔术时，已经有替身了，为什么还要爬通风管，你还有唱歌任务呢

2,莱塔斯死前说目击者Godness，意思是“女神”拉米洛亚目击了事件。问题来了：女神是盲的，而且当时在通风管里，莱塔斯也不知道魔术的内幕（巴郎说的），他凭什么知道拉米洛亚目击了？

3,当初怀疑马基拿.45手枪杀人，故在“想射偏也很难”的情况下开了两枪。后来证实了开枪者是大庵，一个国际刑警在这种情况要射偏了一枪是什么原因，却完全没有交代了
还有其他逻辑漏洞，比如擦血字的问题，有时间再慢慢说了

1，看平面图的话要到另外一边的高台只能走通风管道，而且到底是一开始就用替身还是中间更换并没有交代，至于为什么非要走，觉得还是为了魔术的保密，如果在演唱的同时还被其他地方的人看到了女神那不就穿帮了么？
2，死者说的到底是什么是不被确定的，而且在法庭上也曾经被否认了说拉米洛亚是目击者的说法，而假定死者说的是 去找到女神
3，近距离射击是不是真的那么容易这个就不知道了，至少CS里面不是那么简单- -这个有点扯

mcq_2

``! 换制作人了？换谁了？

six_finger

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2007-7-2 09:50 发表
楼主我跟你说逆转前几代里小漏洞也是有的，至于逆转3第5个案件还有个超大的漏洞呢，但是我提出来以后被群战了

至于对话，那是相当得啰唆，不过1 2 3代都这样玩过来了，也习惯了 ...

逆转3那个说来听听，我都快忘了

千代

没记错的话，在案件重现的镜头里面是拿枪的:awkward:

再说去杀人，连自己手里拿什么都不知道，笨到这样的人也太难理解了吧。这样写故事我认为是不负责任的。不然写故事方便了，设计一个傻瓜，把一设不合理的情节都推到他身上去:mad:

thanatos

我一直觉得第一个案件中当那张伪造的王牌出现时,牙硫的表现过了,>:o ,以他这种冷静的性格,第一时间就知道是伪证了,何况那张牌还是他亲手处理的.

kazz

哪里表现牙琉雾人冷静了？看他和逆转2第一章的SB复读生一样的摇头动作我就觉得他是个废物……

six_finger

原帖由 千代 于 2007-7-2 10:59 发表
没记错的话，在案件重现的镜头里面是拿枪的:awkward:

再说去杀人，连自己手里拿什么都不知道，笨到这样的人也太难理解了吧。这样写故事我认为是不负责任的。不然写故事方便了，设计一个傻瓜，把一设不合理的情节都推到他身上 ...

故事里是说，日本警察惯用0。38的枪，所以用0。45可能一下子不习惯。

嘛，这作就这样了，当作是逆转5的试验版好了，关键还是看穿小动作系统和科学搜查，毕竟1－3的神媒也是很神棍的啊。

six_finger

原帖由 thanatos 于 2007-7-2 11:00 发表
我一直觉得第一个案件中当那张伪造的王牌出现时,牙硫的表现过了,>:o ,以他这种冷静的性格,第一时间就知道是伪证了,何况那张牌还是他亲手处理的.

问题就是他不能证明这个是伪证＝＝这就暴露自己了。

以上是往合理的方向思考的，其实还是很不合理。

thanatos

原帖由 six_finger 于 2007-7-2 11:04 发表

问题就是他不能证明这个是伪证＝＝这就暴露自己了。

以上是往合理的方向思考的，其实还是很不合理。

成步堂当时不可能有多余的牌,所以那张牌上的血肯定不是那死人的血,一验便知

thanatos

原帖由 kazz 于 2007-7-2 11:01 发表
哪里表现牙琉雾人冷静了？看他和逆转2第一章的SB复读生一样的摇头动作我就觉得他是个废物……

好吧,是人物介绍里说的,游戏里裁判长有段评价,忘了.

牙琉雾人：牙琉法律事务所的所长。在今天法律界中最酷最冷静的律师。他有着完美的逻辑思维和老道的经验，他会给他的依赖人最好的辩护。他是王泥喜最尊敬的“老师”。在最初的法庭上，牙琉雾老师会时而对王泥喜严厉，时而和蔼，给他很多的建议。冷静而明确的建议加上永远挂在嘴边的笑容和亲切和蔼的态度，让人感觉到他才是真正的男人

six_finger

原帖由 thanatos 于 2007-7-2 11:08 发表


成步堂当时不可能有多余的牌,所以那张牌上的血肯定不是那死人的血,一验便知

这我倒没想到，唔……想不出来怎么解释合理。

逆转有时候不是律师和检察官的斗智，而是玩家和玩家间的斗智。一些人找出里面的漏洞，一些人来补，一些人再从答案里找漏洞，然后再补……我觉得这个比玩游戏更有趣～

bill_rou

这个算是游戏留给我们的一大乐趣了啊

bill_rou

原帖由 thanatos 于 2007-7-2 11:08 发表


成步堂当时不可能有多余的牌,所以那张牌上的血肯定不是那死人的血,一验便知

- -当时在现场应该还是有血的，而且时间不长肯定还在滴，这个时候弄到一滴血不是难事

kazz

原帖由 thanatos 于 2007-7-2 11:12 发表


好吧,是人物介绍里说的,游戏里裁判长有段评价,忘了.

牙琉雾人：牙琉法律事务所的所长。在今天法律界中最酷最冷静的律师。他有着完美的逻辑思维和老道的经验，他会给他的依赖人最好的辩护。他是王泥喜最尊敬的“老师” ...

游戏里可一点看不出来，顶多一个小中大档次的任务
吹得神乎其神

bill_rou

- -貌似游戏里对他的介绍并不多，只能肯定是个坏人，但看他和小步的对话 应该也是NB人物

高翘折栽

为什么有人会为这种漏洞百出滑稽可笑的剧情找各种解释来弥补呢？何必呢？就算勉强说通了又能怎么样？难道作者真的也是这么想的吗？垃圾就是垃圾，烂泥永远扶不上墙

天照大御房

1.女歌唱家拉米洛亚表演瞬间移动魔术时，已经有替身了，为什么还要爬通风管，你还有唱歌任务呢

这就是魔术的捏塔……从一边通过通风管爬到另一边造成突然出现的效果

2,莱塔斯死前说目击者Godness，意思是“女神”拉米洛亚目击了事件。问题来了：女神是盲的，而且当时在通风管里，莱塔斯也不知道魔术的内幕（巴郎说的），他凭什么知道拉米洛亚目击了？

他看到了掉落的胸针

3,当初怀疑马基拿.45手枪杀人，故在“想射偏也很难”的情况下开了两枪。后来证实了开枪者是大庵，一个国际刑警在这种情况要射偏了一枪是什么原因，却完全没有交代了

大庵是怎么杀人的这个确实是漏洞之一


1.美波在车里向医生开枪，中间隔着一块木板，那么开枪之后居然没有在车壁上留下弹孔，害得后来大费周章才证实车里面有人。（顺便说明，在观察证物的三维视图里也没有发现弹孔）

不把木板拨开怎么瞄准啊……既然能瞄准一枪毙命肯定是能看到院长大叔才行吧

2.太子爷泷太当晚是拿着刀面对医生的（枪在美波手上），而且医生却死了，他本人丝毫不起疑心的么，此其一
  从公园平面图来看，泷太与医生相隔N米的距离，有人会有这么远的距离用刀威胁么？(案件重现里面又成了拿枪的了，orz)此其二
  泷太与医生相隔甚远，最后案件现场却发现小刀是插在医生脚边，也没有交代这是什么回事，此其三

刀他扔了嘛……他自己不是说了…………

kazz

原帖由 bill_rou 于 2007-7-2 11:37 发表
- -貌似游戏里对他的介绍并不多，只能肯定是个坏人，但看他和小步的对话 应该也是NB人物

小中大还是NB人物呢，比他NB多了，还能控制政府要员呢

bill_rou

原帖由 高翘折栽 于 2007-7-2 11:39 发表
为什么有人会为这种漏洞百出滑稽可笑的剧情找各种解释来弥补呢？何必呢？就算勉强说通了又能怎么样？难道作者真的也是这么想的吗？垃圾就是垃圾，烂泥永远扶不上墙 ...

仁者？智者？

千代

正解。有些剧情硬要解释也解释得通，既然这样为什么不干脆交代清楚。案情交代含混不清是本作最大的毛病
前几作虽偶有小漏洞，但基本不影响逻辑判断，而且情节交代干净利落。4代制作太不认真了:mad:

[ 本帖最后由 千代 于 2007-7-2 12:23 编辑 ]

和谐世界

玩游戏，自己玩不懂，就不要说游戏不好。
好好的想想吧

有关逻辑错误
1自己看时间去，然后想想一场演唱会有几分钟
2谁说死者一定不知道？说的是“有限的相关人员好不？”
3嫁祸啊……再看看游戏吧

和谐世界

第二章

1再好好看看是不是“木板”……
2是撞见，ok？
不是疑心的问题，突然在面前死一个人，肯定先害怕，逃跑在考虑别的吧。
案件重现，你倒不如说干嘛不直接重现车里有人呢。
小刀没有交代，自行想象吧，应该是撞见的时候逐渐走近，或者出事情之后走过去看的时候掉落的

thanatos

大庵嫁祸马基一事编的太牵强,你要说马基是凶手起码先做个硝烟反应的鉴定啊?

和谐世界

按照检控方的观点可以说是预谋吧
而且无法提出枪为关键证据，而是提出通风口，就是因为枪无法立证。
而且换个说法，如果不是嫁祸，就是“共犯”了，那马基还可以在刺杀莱塔斯的案子里“无罪”吗？

CrayS1

原帖由 six_finger 于 2007-7-2 11:04 发表

问题就是他不能证明这个是伪证＝＝这就暴露自己了。

以上是往合理的方向思考的，其实还是很不合理。

作为律师对突然出现的重要证物的合理性 和合法性 提出质疑是很正常的反应吧

那牌漏洞大了 血是一个问题 指纹是一个问题 就算当时成堂步搞到了血, 但 他从哪弄张 有那光头指纹的牌?
牙输竟然一点都没质疑那牌 太tm不合理了.

solduchamp

第四章这么精彩你们竟然说这游戏渣！
这是什么世道啊！
能把前几章的案件和人物都联系起来！
刚刚才通关，真的一直在感叹“原来如此！”
人物关系竟然如此复杂！真是万万没想到的啊