替任天堂说句公道话

无攻不受鹿

叹，

你承认自己牛皮吹破了，或者干脆找不到那个排行榜了，

大伙不会笑你的，真的。

何必唧唧歪歪遮遮掩掩搞得跟还没破处的小娘们一样？

pxopam

原帖由 psi 于 2007-6-27 16:20 发表
而任天堂是个很强的游戏公司，而且是画面做得特别好的游戏公司。画面是最容易做的东西，连画面都不做了，这就是最好的证明，说明了现在任天堂做游戏不用心。任天堂的商业策略是对了，思路也对了，但是做游戏越来越不用心这是事实，别以为你是任饭就能抹杀这一点，相反，只能证明是你任青。

烦呀

到底要扯开多少话题，话己至此难道你现在还想找台阶漂亮下台吗

什么任饭任青，还是妊娠，你高兴怎么搞族群对立我无所谓，反正我没有去否认的意义

但现在一直在就事论事，看看前面几页翻开都是你自赏嘴巴的文章，为什么你还敢继续打胡涂仗下去

Wii的性能很差大家都知道，直接挑明这点来说就好，又扯一堆不是事实的事情只是秀出你只是纯粹嘴炮而已



到底要不要赌mario zelda metroid的画面会不会比gc的好

无攻不受鹿

现在有两个问题，

结合老任之前和现在的游戏理念和商业策略，他现在是“没能力做好画面”“有能力不用心做”还是“有意识地削弱画面上的投资”？

这里请别忘了老任是商人，以及他早就表明的对于游戏画面的态度。

再进一步说，如果你认为答案是2的话，

那么“不用心做画面”=“不用心做游戏”，这个等式是否一定成立？

如果第二个问题也成立

老任不认真做出来的游戏都能保持不错的销量和可玩性，

那些“认真做游戏”的厂商是不是应该剖腹？

pxopam

原帖由 psi 于 2007-6-27 17:13 发表




我还想问你想扯开多少话题，我现在就说任天堂在画面上没以前认真了，你承认不承认？

认呀，当然认，闷在我心中还真久了，你tm的就该说话直一点，拐弯抹角东扯西扯实在无聊
别说Wii了，在gc也是
gc和n64相比就可以看的出来任的财务一定大不如从前
因为gc大部分的游戏画面和gc的性能都没有成正比，和ps2成为主流后，一开始的画面和最近的游戏画面，因为厂商练多了，画面简直天差地别
而且不少游戏都空有格局，结果完成度不如想像中应该有的八成



换你了
该你把嘴炮的事也认一认了
还有，到底要不要打赌

pxopam

原帖由 psi 于 2007-6-27 17:20 发表
本来的市场是不健康，太注重画面和CG导致游戏成本疯狂上升。但现在老任的路就是另一个极端，任天堂还有可能（仅仅是有可能，目前还没什么好例子来表现画面下降游戏性上升）做出所谓的游戏性，但其它的公司呢？ ...

这就是我在前几页说的
现在的市场早就是畸型的
好多第三方资本额还不到日币三千万，次世代开发金数以亿计，他们当然只能等死
要赚钱永远就只能帮第一方做游戏，如果做出了好评，功劳和版权也全在第一方手上，强者越强，弱者越弱，这也只是最畸型的情形其中之一而已

也因此缔造不同的路线本就是势在必行
Wii不是为了异质而异质，而是为了隐藏市场而异质，这点一定要搞懂
接下来就是三上说的<各司其职>，重画面就找xo，重适合异质的乐趣就找Wii
市场扩大，取向上也比之前清楚许多，厂商才能摆脱这个业界恶性循环的命运

pxopam

原帖由 psi 于 2007-6-27 17:32 发表
怎么赌？怎么样算画面好？谁说了算？

呀现在又不会分画面好了
那你前面是在喷屁呀，喷健康快乐的哦

无攻不受鹿

请LS指点一条拯救日本即将崩溃的游戏市场的方法。

无攻不受鹿

原帖由 psi 于 2007-6-27 18:10 发表


没有出路，怎么都是死，但是拼了命出几个大作，我还能享受一下。都象任天堂这样的话，我的心就死了。

哈哈，GOOD JOB！

看来改青国产RPG和PC网游是正确的选择！

无攻不受鹿

原帖由 psi 于 2007-6-27 19:16 发表
滚

练过不少年吧，如果头像再换个美少年，那这口爆。。。不，嘴炮功夫就真销魂了:proud:

xiaoyaods

无论老任游戏画面如何我都会去玩滴:D

肥鸟

无论老任游戏画面如何我都再不会去玩滴:sleepy:

笨笨塞

无论众人说啥该玩的我还是去玩地……

小水

HUDSON之死轻如鸿毛，SQUARE之死重如泰山-_-

cubesun

原帖由 无攻不受鹿 于 2007-6-27 18:38 发表

哈哈，GOOD JOB！

看来改青国产RPG和PC网游是正确的选择！

打嘴仗也不能这么低级，你把欧美市场摆哪里了。如果有天除了国产游戏就没有选择，那我宁可不玩游戏。

战了这么多页，连个什么叫画面好都没摆明白，悲哀……

以前我也唠叨过，画面这东西不能脱离硬件条件和大环境，你不能以现在的眼光说FF6比起10连渣都不如，也不能说PSP游戏的画面比GBA如何如何好，用XO的GOW和PS2的GOW来对比的人我们会直接判定他是纱布，因为——没这么比的。一般来说在一个硬件里面只要制作方拿出诚意认真做游戏（画面），玩家都会认可，所以在PS2,XB大普及的时代照样有人被GBA的画面感动，厂商诚意到了就可以了，没人期望它跟家用机比。

所以说在同样或接近的硬件条件里，画面显然是能反映游戏制作认真程度的。举例说PC的极品飞车画面绝对比PS2的所有赛车游戏都好，可拿PS2版的极品和别的PS2赛车比————渣，渣到不行。这直接说明EA这个流氓公司不好好做游戏只靠硬件机能往上堆。

又说回任天堂，跟PS3、XO可比性不大，首先WII的机能怎么也比NGC强，可事实就是我们至今没看到一款游戏画面上超过NGC水平的，这就是态度问题。别提任天堂重心放在“游戏性”上，这东西跟画面根本不矛盾，大神如果画面不够绚烂也成不了神作，谁敢说CLOVER只重画面不重本质？当年多少人拿着风之杖和阳光马里奥的画面自豪NGC机能强的来着？老任一贯是重视画面的。

当然有一些游戏不需要画面好，够用就行，比如瓦里奥制造，比如嘉年华，比如脑白金，比如妈妈的菜谱，小品小创意，轻松娱乐没人在乎，这种游戏换谁做都会简化画面，就任天堂精么？为什么现在WII的游戏画面都没什么值得一提的？因为大都是这种游戏。

LZ想给任天堂平反，省省吧。它现在的制作方针如此，传统游戏甚至于大作在WII上很难有生存乃至壮大的空间，第三方的目标就是小成本小制作，卖的少保本，卖的多偷笑，在这种主机上没有做传统游戏的氛围，虽然未必是坏事，但任天堂的新主机显然不是卖给老玩家的，既然PS3和XO还没死掉，我们就需要另作打算。

[ 本帖最后由 cubesun 于 2007-6-28 09:55 编辑 ]

言论收集家

原帖由 cubesun 于 2007-6-28 09:54 发表

打嘴仗也不能这么低级，你把欧美市场摆哪里了。如果有天除了国产游戏就没有选择，那我宁可不玩游戏。

战了这么多页，连个什么叫画面好都没摆明白，悲哀……

以前我也唠叨过，画面这东西不能脱离硬件条件和大环境，你不能以现 ...

既然没什么可比性,那还用平什么反?
自己玩自己的,也不违法嘛

cubesun

蛋疼的我是在证明蛋疼的LZ的言论纯属蛋疼:awkward:

dreamlost

当然有一些游戏不需要画面好，够用就行，比如瓦里奥制造，比如嘉年华，比如脑白金，比如妈妈的菜谱，小品小创意，轻松娱乐没人在乎，这种游戏换谁做都会简化画面，就任天堂精么？为什么现在WII的游戏画面都没什么值得一提的？因为大都是这种游戏。


参考一下nds上小品游戏任自己出品和第3方出品的销量对比
如果换谁都行的话 为什么只有老任的游戏和极少数第三方的游戏卖得好？非要惹的一些人批老任是第3方坟墓

cubesun

原帖由 dreamlost 于 2007-6-28 15:32 发表
参考一下nds上小品游戏任自己出品和第3方出品的销量对比
如果换谁都行的话 为什么只有老任的游戏和极少数第三方的游戏卖得好？非要惹的一些人批老任是第3方坟墓

我说的是谁做小品都会简化画面（所以说任天堂做小品画面不好倒不能说明它制作态度不认真），可没说谁都会把小品做的好玩。第三方销量低是事实，可成本也低，小本买卖短平快照样有赚，要不D3早死了。厂商们自然有理由乐此不疲，总比做大作赔大钱好多了，就这个意义上来说任天堂确实给很多厂商指了一条路，至于是不是明路现在没人说得准，反正就现在来看传统游戏不适合NDS和WII。

小水

原帖由 无攻不受鹿 于 2007-6-27 16:18 发表
叹，

你承认自己牛皮吹破了，或者干脆找不到那个排行榜了，

大伙不会笑你的，真的。

何必唧唧歪歪遮遮掩掩搞得跟还没破处的小娘们一样？

激将法没用地！小水早对唧唧歪歪、遮遮掩掩、小娘们这种不痛不痒的词汇产生免疫力了。:)

dreamlost

原帖由 小水 于 2007-6-28 19:35 发表

激将法没用地！小水早对唧唧歪歪、遮遮掩掩、小娘们这种不痛不痒的词汇产生免疫力了。:)

嘿，真棒！

PIECMAN

原帖由 小水 于 2007-6-27 07:46 发表
难道第三方百万大作PS2>NES+SNES+N64+NGC+WII+GB+GBA+NDS是口号？这是事实，不是口号。

你是想说老任很强大,对吧

jun

對於有什麽是不能靠錢砸上去的這點，肯定要建立在比較雙方其他方面基本持平的條件下的。