我已经把这里版主名字改成了猪！懂了么！

パックマン

原帖由 Meltina 于 2007-6-16 18:30 发表
甘蔗，怕了吧，不可能不怕的

好了伤疤忘了疼

mcq_2

“六：世人皆莫语内涵，唯我可以仙剑论。”

:mad: 虎狼之心由此可见

hysaga1973

:vampire:
很好 很强大

festal

原帖由 パックマン 于 2007-6-18 03:00 发表
以前有人跑到S1来叫嚣,你们有管论坛管理员叫狗的么?
我们回答:\"S1的管理员大家都叫他二狗的.\"

国产RPG之友来了\"管理员就是猪懂了么\"
猪冬: -_-! 他怎么知道我的名字.\" ...

[m]233[/m]MAX

adamash

岛国的武侠BBS，把[武林高手]改成[武艺达人]来适合自己的语言习惯，也有人说[高手]，只有在名词解释的时候。

中国的动漫游戏BBS，把[高手]废了，把[达人]推成正统，心理认同说[达人]的都是有文化的特潮的仲间，说[高手]的都是不懂内涵的小白。

岛国的迷，被武侠征服，但更期望本国的历史剧能超过这个征服自己的电视剧。就像成吉思汗在亚欧大陆征服的地方的人，国家灭亡了，但保持着把蒙古人驱除出去的心，他们是奴隶。
中国的迷，被动漫游戏征服，就变成了倭卫兵，谁跟倭大人的游戏动漫过不去，谁就是敌人。就像鞑靼人征服了中国，某些中国人把鞑靼人奉为正统，而英勇反抗鞑靼人的民族英雄，却被说成阻碍国家统一的罪人。这些赤诚为鞑靼效命的人，不是奴隶，是奴才。太有奴才了。









被征服后，奴隶想的是怎么废掉它；奴才想的是怎么维护美化它。

三派聚义

中国的动漫游戏BBS，把[高手]废了，把[达人]推成正统，心理认同说[达人]的都是有文化的特潮的仲间，说[高手]的都是不懂内涵的小白。

+1

萨拉丁

援护攻击的来了么？

这位看上去才像是真愤青，国产RPG之友不能比啊。

forestbee

VP的内涵本来就不在情节上～～～～～～～～～～～～～

lower

一定要把简单的游戏娱乐牵扯到民族大义上才甘心么-_-文化的交流本来就是一个相互的过程，就像日文本来源自汉语，后来汉语又从日文中吸取了一些新的词汇一样，犯得着上纲上线吗。

飚狼敢达

原帖由 adamash 于 2007-6-18 11:21 发表
岛国的武侠BBS，把[武林高手]改成[武艺达人]来适合自己的语言习惯，也有人说[高手]，只有在名词解释的时候。

中国的动漫游戏BBS，把[高手]废了，把[达人]推成正统，心理认同说[达人]的都是有文化的特潮的仲间，说[高手]的都是不懂 ...

但是一个汉语水平\"阁下这些\"中国文化自己都没怎么搞清楚的人来为我们讲解国产RPG的内涵,恐怕我们是不能接受的.

tsabo

如此强大的标题，为何还未遭黑手

パックマン

原帖由 tsabo 于 2007-6-18 12:18 发表
如此强大的标题，为何还未遭黑手

标题就是黑手

リングの魂

楼主文章前后部分所说的不是一个问题。宅之所以宅，是因为寂寞，“常人”的话题他们不懂，他们喜欢的也未必被人理解。何必扯上尊敬啊鄙夷什么的。

TAQ

原帖由 adamash 于 2007-6-18 11:21 发表
岛国的武侠BBS，把[武林高手]改成[武艺达人]来适合自己的语言习惯，也有人说[高手]，只有在名词解释的时候。

中国的动漫游戏BBS，把[高手]废了，把[达人]推成正统，心理认同说[达人]的都是有文化的特潮的仲间，说[高手]的都是不懂 ...

你这么讲实在是太钻牛角尖了，日本的动漫文化满足了现阶段青少年的精神需求（我们不能天天看言情剧，蓝猫吧？），在文化上我们接受它，但并没有迹象表明我们在排斥自己的文化，说到底，你把一部分过度崇洋媚外的人的心理盖到了所有接触外来文化的人的头上，这种盲目的批判说到底还是FQ的表现

bluewing

我是来笑的

好久没看到如此有内涵的帖了

persona

原帖由 mlfans 于 2007-6-18 09:29 发表
序：有钱公子退三舍，此文唯与穷鬼论。

首：外国游戏千般好，身为国人便莫碰。
次：系统踩为水中月，优劣剧情定标准。
三：他国文化非可懂，吾生从不看译文。
四：莫管翻译质如何，若无授权谓之蠢。
五：角色扮演不得玩，玩者谓之装Ｂ人。
六：世人皆莫语内涵，唯我可以仙剑论。
七：且认ＸＧ做ＸＳ，内涵远离北妹身。（考虑到语感，此处的ＸＧ与ＸＳ请念做叉Ｇ、叉斯）
尾：Ｓ姨永为宅基地，泥们全家都是好人！

结语：尼采一心欢喜，迅哥泪流满面

敲地。

psoxblee

:awkward: LZ人呢?

GASEOUSSNAKE

原帖由 adamash 于 2007-6-18 11:21 发表
岛国的武侠BBS，把[武林高手]改成[武艺达人]来适合自己的语言习惯，也有人说[高手]，只有在名词解释的时候。

中国的动漫游戏BBS，把[高手]废了，把[达人]推成正统，心理认同说[达人]的都是有文化的特潮的仲间，说[高手]的都是不懂 ...

娱乐的东西你搞这么严肃有意思么

shuxiaofei

但是感觉RPG玩的就是剧情 对话

korokoro

原帖由 tsabo 于 2007-6-18 12:18 发表
如此强大的标题，为何还未遭黑手

猫踢说了 圈养起来

xzhychris

http://bbs.ngacn.com/read.php?ti ... ;toread=&page=4
我操，这里竟然有联动，看70楼

kaori

更囧的是..后面72的好人还对他动之以情..晓之以理...

太感动了...

好人卡就发他了..嗯!:bowknot:

p.s.楼主的文看了... 应该是个小孩吧... 要不就是个老小孩... 这就是唯一的观后感...

还有那个拿bbs说事的...先不说现在文化融合的程度(我用的是融合不是入侵!)...就说你拿bbs这新事物来做例子..本身就错了....

[ 本帖最后由 kaori 于 2007-6-18 18:01 编辑 ]

xisailuo

明镜染尘        发帖时间 Jun 18 2007, 07:12 PM



游弋四海


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        一则很有水平的评论，游戏公司的人写的（BY 正宇不在）

在欧美游戏设计中是没有RPG这个大类的，只有冒险类游戏。而欧美冒险游戏是不注重故事的。“不要把游戏当成说故事的工具，那样做除了娱乐设计师自己娱乐不了任何人”这是欧美游戏设计的普遍观点。欧美游戏通常比较注重规则，讲究玩家与游戏的互动。概括来讲，欧美游戏是重玩法轻故事。如果游戏着重叙事，那么必定在自由度上受损。如果你发现一款游戏在故事方面超强，那么他在自由度上就必定超弱。但是自由度超弱又是他们所不愿意看到的，因为他们注重互动，自由度又是互动性的重要表现。所以，一定不能让自由度变得超弱。因此，欧美冒险游戏的故事顶多就做到博得那程度了。实际上，仙剑在故事上取得的成绩是以牺牲自由度或者说互动性换来的。
游戏故事着重在故事的行为上，文学故事着重在情节表现上。这就注定了游戏这种形式体并不适合去叙事，大多数游戏只有故事没有情节。仙剑的确做到了故事以情节的方式进行发展，这是非常值得学习的。而且他用游戏的方法去塑造人物也是很成功的，多年后我们可能忘了故事，但是还记得人物。
仙剑是浪漫的，博得是宏大的，这便是游戏传递给我们的一种感觉，这是一种形式美感。游戏的形式美便是游戏通过音乐、美术、等各种手段所传递出的一种整体审美感受，游戏的内容就是游戏的核心玩法和规则。故事也包含在游戏形式中。仙剑的重点是在为玩家表现一种形式美，而非创造各种玩法。欧美游戏不仅注重内容同样注重形式表现。所以为什么wow一定要加入那么多历史，就是这个道理了。
冒险类游戏由多种元素构成，比如冒险、自由、成长、故事等。这些元素相互作用，相互影响，此长彼消。任何一款经典冒险类游戏必定很好的处理了其中的关系。仙剑便是通过故事的情节展开、角色的塑造、牺牲自由度，从而的强化了游戏的形式表现，取得了极大的成功。这是一次游戏形式美的胜利。
结束语：十多年前仙剑以形式美取得成功，而在网游泛滥的今天，国内绝大多数玩家只重结果不重过程，根本不知道如何去审游戏之美。我们连内容都不需要了，还需要形式吗？

http://www.dynastyfans.com/index ... 60&#entry141371

[ 本帖最后由 xisailuo 于 2007-6-18 19:32 编辑 ]

xisailuo

http://games.sina.com.cn/t/n/2007-06-18/1513202139.shtml

这贴连sina上都有了

http://games.sina.com.cn/t/n/2007-06-18/1513202139.shtml

其实这文章实际打击的人只是其中的一小部分而已，不过还真有不少人往里钻。

为了不打扰汉家的平静，偶就不在这回了。

ps:一刀兄眼光不错啊，DQ确实是够日本韵味的东西，俺是不会对这个说些什么的……

seedees3

原帖由 psoxblee 于 2007-6-18 14:29 发表
:awkward: LZ人呢?

去百度RPG吧开辟新战场了

kangbaiyin

原帖由 seedees3 于 2007-6-18 19:45 发表


去百度RPG吧开辟新战场了

看了下楼主在那里回帖。

有些失望。

[ 本帖最后由 kangbaiyin 于 2007-6-18 20:02 编辑 ]

瓦拉几亚

原帖由 adamash 于 2007-6-18 11:21 发表
岛国的武侠BBS，把[武林高手]改成[武艺达人]来适合自己的语言习惯，也有人说[高手]，只有在名词解释的时候。

中国的动漫游戏BBS，把[高手]废了，把[达人]推成正统，心理认同说[达人]的都是有文化的特潮的仲间，说[高手]的都是不懂 ...

有点上纲上线了.
有人说顺了嘴绕不过来而已.就象刚回来的海归嘴里常蹦洋文,并非故意装B,而是长期说洋文,舌头一下子绕不过来.中国的动漫游戏BBS天天看日文,听日语,要保持不受日语影响根本是不可能的任务,

秀策

连动一下,a9也开始了
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=709803&fpage=1

kangbaiyin

原帖由 秀策 于 2007-6-18 20:10 发表
连动一下,a9也开始了
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=709803&fpage=1

以后代转贴，标题应该用这个

\"一篇必然会触到某些只会吹内涵的垃圾们痛处的对人文\"

高翘折栽

ps:一刀兄眼光不错啊，DQ确实是够日本韵味的东西，俺是不会对这个说些什么的……

小友，你颇有眼光啊:o

雅格特

毋庸置疑。。对于日本游戏的盲目崇拜是在很大范围内存在的。。。

对于国产游戏的妄自菲薄也是非常常见的。。。

不过游戏就是游戏。。说白了是个荒废的事情。。那么些人捧着当个宝，换个坛子换个环境吊用都没有。。。。所谓的显示内涵也不过是一种小范围的自娱自乐而已。。。

游戏还是该怎么玩怎么玩，喷子，不管是崇洋媚外的小白还是国产文化的卫道者，喷还是死命喷。。。

大家都开心。。。。

一刀平五千

原帖由 高翘折栽 于 2007-6-18 21:35 发表
ps:一刀兄眼光不错啊，DQ确实是够日本韵味的东西，俺是不会对这个说些什么的……

小友，你颇有眼光啊:o

吾喜欢dq，有么问题？^_^

血之暴走

在楼主没有变身疯狗之前

我觉得他的文章写的不错

SINA转的那篇也是

Kuzuryuusen

233，还真是转战摆渡rpg吧了……-_-

Kir Royal

新浪的游戏编辑一直对S1特别有爱。

月形翔

一定在这潜水呢

lower

强者在这篇文章里面的论点是有了，不过论据和论证的过程却有了太多个人的主观臆断。
没错，语言是文化的载体，如果对于语言不熟悉的话，文化的确无从谈起。但是语言的学习过程却被强者无视掉了，语言的学习需要一定的天赋，但更为重要的是语境，就日文而言，游戏可以提供这样一个语境，语境提供了语言的环境，通过语言对剧情进行了解，在结合语境的前提下，对剧情进行主动的想象，游戏不止是小说，玩游戏也不单是阅读，通过想象对故事进行推测，推测不是乱猜，而是一种联系语境推理的综合能力。玩游戏的过程，尤其是rpg，就是在这样语境下的世界的游览，就算不会日语，只要结合游戏提供的语境进行理解，开始也许会有很大的偏差，但经过长时间的锻炼，对于剧情的推测能力就会变得很强，重复玩一个游戏就更是如此。我就是通过游戏的帮助学会日语的，这里的很多人也是，从fc那些通篇平假名的游戏开始一点一点的积累，而曾经对游戏猜测的过程绝对是美好的回忆。
的确也不乏像强者所说的那样通过攻略本yy的人，但是这样的人在s1非常的少，如果这样的人被强者你戳中的话，他们的表现会和强者你回帖中所表现的一样，而且这样的人通常很怕别人知道自己的真实水平，所以有着很强的表达欲望，如果强者你写文章只是为了兴趣，又何必处处张贴呢。
因为强者你无法正视自己，所以需要别人的肯定，而无法正视别人的批评的结果就是一点即爆。