由“UC的剧情套路早就僵化”而引发的争议

Sue

原帖由 cloudcc 于 2007-6-10 22:19 发表

毕竟从理论上来说，一路高达看过来的人真心喜欢种渣的人…………

嗯……

额…………

那个…………………………

还是存在得吧……

……:awkward:难道你不知道刚刚没分裂出来的那帖子的LZ就是个大种青么

warachia

原帖由 wanghengc 于 2007-6-10 22:47 发表
:cruel: uc众真可怕，我的意思是说前哨站之类的做成动画未必有seed那样的成功（某些人再不屑一顾大骂商业化它的成功是客观存在的），也不至于那么大反应吧 ...

你這不廢話，就算是某些人當命根的三八跟種比“成功度”也是狗屁不如。

ntlv0

原帖由 warachia 于 2007-6-10 22:45 发表

典型補腦過度。
回家去繼續和你那メカネ巨乳的腦內彼女LOVELOVE吧。

典型补脑过度，还繁体字

我不喜欢眼镜、也不喜欢巨乳，这个头像是为了恶心自己

我不觉得这个头像会恶心到大部分人，不过万一恶心到了你的话情允许我表示由衷的欣喜

这就是你所谓的抽？你爸爸芋艿要哭了

APHARMD

原帖由 无攻不受鹿 于 2007-6-10 22:18 发表


您的话令我泪流满面，我终于知道日本和我同龄的年轻人在做什么，而我又在做什么。

顺便问一句，既然如此，那么无论是什么动画的喜好率，20~29岁都应该是最低的吧，反正他们都不看。

虽然无法全文背出，但不可否认圣斗士银河战争篇刚开始时星矢的某句话还是对我产生了非常深刻的影响。
导致现在我的脾气就是绝对不向世俗流行妥协，看片子只看剧情和设定，不对声优明星等有任何超出作品本身范围以外的兴趣的原因。

所以现在也对日渐世俗化的宅文化敬而远之，这种反感虽然可以解释为是对现在的宅越来越物质化的排斥，但矮小化一点也可以看成纯粹是个人的逆反心理或者说懒惰的产物。

管他呢，反正有好动画还会继续看，可能今后不会像以前那样投入大量时间看动画，漫画，但永远不会说出动画漫画太幼稚，要和动漫告别这种话来。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2007-6-10 23:03 编辑 ]

REDXIII

得了吧
某UC青
还真当自己看UC怎么着了不得了
不喷下就不舒服是不？

TMD的真火了 老子从玩第四次SRW开始真正接触萝卜动画
从0079到现在当时所有的GUNDAM  一个个的找出来看
然后到现在一个个的追过来
大家喜欢最多的ZETA我就是不喜欢，别把自己的喜好强加在别人头上
这样只是无聊的论战而已，战了这么多年我也懒的跟别人争什么
别以为自己从0079开始看到现在有多么了不起，80年代左右的宅没几个人没看过的
只知道喷的家伙？
SEED看看 笑笑 不爽的边看边骂骂就这么过来了，我就是吧
非得显示自己多么了不起跳出来喷？
说看W的比看种的清高... 笑
我说现在S1也学NGA上面的喷子了？没事就喷？
某位在游戏区就喷来喷去了

SEED算不上喜欢 但是真的要评论的话制作方面的确算很不错了
剧本有些地方SB点
人物方面见仁见智
我是咖喱饭，玩阿尔法3还专门练Cagalli
把强袭改满为了强袭口红，:awkward:

REDXIII

原帖由 spieler 于 2007-6-10 20:25 发表

我看到当年被UC众鄙视的W众终于可以站出来鄙视下一代了

我怎能不欣慰的笑一下啊

老子笑了 真的笑了
95-96年就开始喷W的人嘛 哎....
不知道有多少人是当时看时激动的一塌糊涂
然后现在装TMD“清高”的

不知道几年后会不会会有看SEED就是比看双蛋清高或者其他的什么言论出现

[ 本帖最后由 REDXIII 于 2007-6-10 23:26 编辑 ]

精品王二

人生偶像是动漫人物，很正常吧．正因为是虚构，往往便比现实中的人物理想完美得多．

从初中到高中，迷了卡多与谭嗣同（北京法源寺里的那位）五六年，现在想来也没什么好后悔的．

郁原郁奈

呃...前哨战和SEED各有千秋啦.....
前哨战是杰作....SEED是神作....
以上...

Kir Royal

UC青和W青们好高大好高大哟~~:heart:

过客

uc固然套路僵化，问题是这两年seed玩的套路也不新颖阿.......只不过为了迎合观众全面商业化了，本来这也没什么不好，时代变了，观众的口味自然也会变，收视率才是一切，总不能让日升喝西北风去吧，但是我觉的uc饭在乎的可能不是套路，而是观看zeta、0080时的那份压抑和苍凉，希望uc复兴只是为了在如今商业片铺天盖地的时代再次回味一下这种感觉吧，至少我是这样。

sd1009

真理掌握在少数人手中

k.k

w比seed高一万倍！
纯口号

shamanda

当年在毫无高达基础的情况下同时接触seed和w（seed先w后，连着看完），感觉还是seed比较好啊……起码看明白怎么回事了……w就看到从天上打到地上再打到天上，感觉不明就里……而且那个“为了消灭战争因此要让人们见识到战争的恐怖”的理由脑残程度跟种命比也不落下风啊……

司马亮

几小时没看这帖这么长了……我能说的是，日本OTAKU里上网的只是一部份人，去2CH的更是那上网的
OTAKU中的一部份人，2CH上的调查既不能代表OTAKU的意见更不能代表一般观众的意见。

就是这样。

原帖由 无攻不受鹿 于 2007-6-10 21:47 发表
可到了那个时候，抛去高达的那个名头，高达和普通机器人动画还有什么区别？

高达和“普通机器人动画”有啥区别？高一等？

[ 本帖最后由 司马亮 于 2007-6-11 01:45 编辑 ]

yangxu

原帖由 k.k 于 2007-6-11 01:17 发表
w比seed高一万倍！
纯口号

W是为装B而装B，SEED则是不装就已经B了。
所以W想赶上SEED，再等1万年吧。

KUMA

くま！还有人把2CH的调查当回事呀-  -
说实在的UC高达的TV还算是说得过去，是那种叫高不低，算不上是顶级经典，过个几十年也不会被打作2流的水准。。永远枕着UC睡过一辈子的监督只能象某卢卡斯除了星战就再也不会拍其他片了-  -  个人认为高达最优秀的TV还出自TA
SEED最狗屎的到还不是那瞎搞的剧情，应该是那可悲的人设和机设 -  - 至于W，还真没看懂导演想说什么。。。打得比较激烈，B装的比较有分量就是了。。。

司马亮

SEED这两部动画的剧情吧，要反过来看。

你把拉克丝教主看成是称霸宇宙的野心家，这动画的剧情就一点问题也没有，不仅如此，而且很有新意。

高达前哨战在UC里也是异端嘛，从模型志上诞生出来原创企画，口号是“THE BATTLE OFREAL GUNDAM”，标榜这样玩弄物理术语的高达才是真正的真实系高达，于是被富野系的神棍系UC高达饭战得很厉害，从被认可度来看其实和SEED的地位也差不多的…

这里想来中国的UC饭好像口味特统一，没有JP那边那样派系林立，喜欢UC的人也就全喜欢，不管是富野系还是其他啥的。其实那些非富野的UC高达剧情风格和正统UC差远了，0080是反战片，0083是热血片，08MS是言情剧。我想如果它们的世界观不是在UC的话大概也会被现在这些UC饭骂吧，比如说怀表挡子弹剧情老套肉麻，单机冲进战舰群里放核弹有多扯，核弹是光线型的没有空气也能迅速扩散之类做设定的人被骂脑残自不待说了…

相反如果W这样的世界观换到UC里认同的人就会多起来吧，完全和平主义这样的也会被一笑置之…

结论就是UC饭其实就是想要个名份而已。就跟那浮云一样。

这样的UC饭里想到独角兽里找甚么？那不是富野的高达，有个米式粒子就爽了？年号是UC就爽了？

所以我才说老害化的UC饭是毒瘤。

瓦拉几亚

战得真没水平,百度贴吧战种白也比这贴要好看.

frozenflame

看了40几楼不想看了，赶紧点到最后

现在的动漫区也变味了，游戏区那套东西搬来了，另外就是劣币驱逐良币

不过非UC=SEED,SEED和种死当同一部？
大象话题引导不力

司马亮

W的导演中途换过人，前后主题有点不连贯。

其实W的前半很热血的。诺因教官的某个学生（不算大众脸有名字）明知没有胜算但为了收集高达的实战资料还是向敌人发起进攻，“为了我身后的士兵们！”

诸如此类，很热血。

不管看啥，用心去看是最重要的。

司马亮

我想到啥说啥而已。

非UC饭之间的内战我觉得没啥可以出口的。

tgw18097

我觉得最简单的一个方法是，自己喜欢自己的就好，哪来那么多战啊战的……有那个累的时间，不如为自己喜欢的作品多写点东西推广一下（就算不推广，记在心里也比这么贴上标签扔出去给大众展览好的多）

巴德那克

不同的人，在高达里看的东西也不一样…………

我看高达是为了看史诗级战争片、战场片……

种子我就觉得设定脑残，剧情脑残而已（剧情也是最后10话开始走向极度脑残的）……机设无所谓了（一开始就没当成高达来看），人设蛮好嘛~ （鸡拉萌~~）

W的话，机设……量产的都不错，剧情……政治变化很激烈，战争……小孩过家家，战斗……小强无双。:cruel:
完全和平主义虽然脑残，但是它和它的各个敌对势力间的政治变化可不脑残，各势力你方唱罢我登场，好不热闹……今天你战翻了我，明天别人又阴谋把你推倒了……

作为UC党ZEON派人士……已开始追寻的也就不可能是富野光头的东西了……
娘的，什么能出一部非UC的剧情不脑残机械物理方面能自圆其说的战争史诗片，老子立马转换阵营……对了，附加条件，不要变成超级系……:awkward:

[ 本帖最后由 巴德那克 于 2007-6-11 08:26 编辑 ]

kazz

虽然也是ZEON党，但W还好吧？SEED诟病得不就是机设和剧情抄的有些过吗，好吧，再算上个平井腰？
TURN A这个原创多棒啊，顶多机设纱布点（老美的审美观……），虽然安田朗江湖地位不如安彦，但人设也很有味道……
高达本身就是商业性很强的作品，所以也没有什么可特高深的，当然UC的题材和系列影响力也是很惊人的，起码在日本也是种社会现象了，在70、80年代的国内爱好者中影响力也很大，就像欧美的星战吧。
记得看英剧《远古入侵》，一帮欧美OTAKU熬夜去买星战纪念品，和国内夏亚专用ZAKU一出慢了买不着一个样吧。
其实绝大多数UC饭虽然希望看到新的UC编年史，但是如果出现像TURN A那样优秀的作品也不会说什么的。

Leliel

种子剧情最渣的地方就是,抄到一半居然不抄了>:o

spieler

原帖由 巴德那克 于 2007-6-11 08:21 发表
娘的，什么能出一部非UC的剧情不脑残机械物理方面能自圆其说的战争史诗片，老子立马转换阵营……对了，附加条件，不要变成超级系……

标记一下亮点

warachia

原帖由 ntlv0 于 2007-6-10 23:00 发表

典型补脑过度，还繁体字

我不喜欢眼镜、也不喜欢巨乳，这个头像是为了恶心自己

我不觉得这个头像会恶心到大部分人，不过万一恶心到了你的话情允许我表示由衷的欣喜

这就是你所谓的抽？你爸爸芋艿要哭了 ...

繁体不繁体与你何干？
我不觉得繁体汉字会恶心到大部分人，不过万一恶心到了你的话情允许我表示由衷的欣喜

S1的粗俗我还没学起来，想当M别来找我谢谢。
对了，那个自称我爸的说不定能满足你，好好玩吧你俩。

REDXIII

原帖由 kazz 于 2007-6-11 08:29 发表 其实绝大多数UC饭虽然希望看到新的UC编年史，但是如果出现像TURN A那样优秀的作品也不会说什么的。

现在有些人不是UC饭了 是UC愤青或者喷子
真TM悲哀

warachia

原帖由 司马亮 于 2007-6-11 02:12 发表
SEED这两部动画的剧情吧，要反过来看。

你把拉克丝教主看成是称霸宇宙的野心家，这动画的剧情就一点问题也没有，不仅如此，而且很有新意。

高达前哨战在UC里也是异端嘛，从模型志上诞生出来原创企画，口号是“THE BATTLE OFREA ...

逆看翻看倒立着看也改不了种架构抄袭萌属性老套主题空泛后半剧情人物皆天马行空的死病。

前哨战啊，光头也烦着呢，只要是和UC扯上关系而且不是由他指挥他都烦。
凭良心来说，作为一名作者，光头认为高达就应该到此为止不应该再做的想法也不过分，甚至可以说是合情合理，TA最后的黑历史画面在我看来简直就像是老头子跪下来一把鼻涕一把泪地求日升“别再玩高达了”，但是那么大块市场不是说不要就扔掉的。

光头作为创作者来说能描写的东西差不多也就是这么点了，外传后传前传MSV之类自然而然的商业化横向拓展不是他所能阻止的了的，但他还是硬要霸着UC正统的位子不放，自尊心和市场要求搅和到最后只能冒出V这种怪胎。


从独角兽里找什么？不是富野的UC，不那么媚俗多少像老头子那样有点话想讲的高达，仅此而已。

另外，
》08MS是言情剧

扯。

kazz

原帖由 REDXIII 于 2007-6-11 10:11 发表

现在有些人不是UC饭了 是UC愤青或者喷子
真TM悲哀

那种打着UC旗号满足自己自高自大心理的人并不是UC饭，就和FQ其实不是真爱国一样
我不觉得已经过了这么多年，有那么多UC模型UC游戏UC外传还有什么可不知足的
除了动画固然好，但是UC的TV版有些东西已经弄死了，还不敢变革，甚至整个高达系列都是这样（不然SEED不会抄得那么“致敬”）
像TURN A那样更大胆变革的优秀作品已经很少了
我相信即使前哨站那么优秀的小说改编成动画，照样有人不满意

[ 本帖最后由 kazz 于 2007-6-11 10:20 编辑 ]

小天女

册比.G高达和倒A高达才是神作>:o

REDXIII

原帖由 kazz 于 2007-6-11 10:18 发表

那种打着UC旗号满足自己自高自大心理的人并不是UC饭，就和FQ其实不是真爱国一样
我不觉得已经过了这么多年，有那么多UC模型UC游戏UC外传还有什么可不知足的
除了动画固然好，但是UC的TV版有些东西已经弄死了，还不敢变革，甚至整个高达系列都是这样（不然SEED不会抄得那么“致敬”）
像TURN A那样更大胆变革的优秀作品已经很少了
我相信即使前哨站那么优秀的小说改编成动画，照样有人不满意

从另外一个帖子看见
都30年了 还来这套啊....真的很囧
TURN A当时被喷的貌似是最凶的....
S1已经快达到NGA喷众的境界了
在下佩服佩服
前面大象阿姨一针见血的指出了有些人的心理

前面我也说了 这里不知道有多少人是95-96年接触了W等作品激动的一塌糊涂
现在开始装B喷非UC系列的
如果有人说你从那时候就开始喷
那么您不是一般人，您是装B之神
我佩服的五体投地

[ 本帖最后由 REDXIII 于 2007-6-11 10:36 编辑 ]

ntlv0

原帖由 warachia 于 2007-6-11 09:51 发表

繁体不繁体与你何干？
我不觉得繁体汉字会恶心到大部分人，不过万一恶心到了你的话情允许我表示由衷的欣喜

S1的粗俗我还没学起来，想当M别来找我谢谢。
对了，那个自称我爸的说不定能满足你，好好玩吧你俩。 ...

我不觉得繁体汉字会恶心到大部分人
这话先存起来，虽然大部分人看不见

S1的粗俗你已经学的很好了，即便在S1也很少看见在讨论帖里上来一句“谁敢说谁比谁好我抽丫的”

M是啥？Mackerel？

原帖由 warachia 于 2007-6-11 10:15 发表

逆看翻看倒立着看也改不了种架构抄袭萌属性老套主题空泛后半剧情人物皆天马行空的死病。

前哨战啊，光头也烦着呢，只要是和UC扯上关系而且不是由他指挥他都烦。

20多小时刚说点算是理由的东西，希望你能把S1的粗俗带到一个新的境界

SEED萌？我怎么没看出来？说说看
不要说有眼镜有巨乳等萌要素就算萌片了，那恐怕地球上没什么不萌的片了
你是觉得SEED太萌了你受不了啊，还是SEED没有前哨战萌而不满意啊

光头不能指导UC就烦？他跟你说的？
那50年后光头死了，是不是烦死的啊？要是50年后还有UC，还有GUNDAM的话

大神一狼

SEED有唯一一个亮点老克还算过得起
至于SEEDD就是重度脑残结果的产物,KUSO界的精英

UC饭?我国有HC饭?

eiji

SEED和D有啥不好的，说到底他只是一部商业动画，唯一的目的是赚钱。
我觉得UC绝大多数是部好片子。但那些除了UC，什么别的高达都战的UC青真的很烦。

“如果SEED和SD不叫高达，我一点意见也没有”这种观点真可笑。GUNDAM是只属于你们的？别以为只有你们这种人才是从0079看过来的。
换一种说法吧。UC青滚一边去，别挡着高达系列去探索新的道路。

不可否认，SEED和D因为剧情拖得过长，有些收不住。导致后期有点神棍，但前期和中期的制作和剧情还是不错的。有人可能会说，因为前、中期是借鉴了一部分UC的剧情路线。这是不能否认的，但也许多新增的让人觉得眼前一亮的要素在里面。比如FREY和SAI这种人物，比如ATHRUN等人。D的前期也一样，以一个与前作相反的观点去叙述故事。当然后来鸟实在是被太多人
讨厌了，不得不重新请出大神出山。但无论怎么说，这个借鉴+新要素还是获得了新生代的肯定了。这就够了。
SEED和SD虽然也许无法超越UC，但也不至于是一无是处。道路是要慢慢去开拓的，钱也是要慢慢骗的。

说实话我觉得TA的剧情节奏太慢，让我好几次在晚上看时睡着了，我对TA没啥好感，但仍然有喜欢他的人存在。
看看现在的SRW，连UC的影子都没有了。就自己呆着一边去缅怀你的UC，别出来喷了。

[ 本帖最后由 eiji 于 2007-6-11 10:52 编辑 ]

warachia

行啊，避重就轻这一手我总是学不会呢。

既然群众有需要，那么我就解释一下。
》SEED萌？

这里的萌，作形容词使用，指shopping萌。

》萌属性老套

萌属性，即“让人萌的属性”，萌作动词使用，这句也可以理解为“人物塑造方式老套”。

连动词萌和形容词萌都分不清楚，也在那边说脑残星恶心-_,-


另外，光头这岁数再活十年都谢天地了。

spieler

说到商业化

谁来告诉我太阳设不是为了卖模型才在zeta里塞了那么多机体

warachia

原帖由 spieler 于 2007-6-11 10:58 发表
说到商业化

谁来告诉我太阳设不是为了卖模型才在（请填入你喜欢/厌恶的任何一部Gundam）里塞了那么多机体

ntlv0

其他问题的回应呢？也不知道是谁在避重就轻

架构抄袭萌属性老套主题空泛后半剧情人物皆天马行空

不加标点谁知道怎么断句

另外麻烦你发明几个新的萌属性萌要素出来，好让新世纪的动漫有跟以前不一样的所谓萌的感觉

我就是不喜欢眼镜和巨乳，关动词萌和形容词萌什么关系，又跑题了不是

不管在什么论坛，结合别人ID头像签名等进行攻击都是相当粗俗的行为，就好想在现实世界中说“你名字怎么这么难听”、“你长的怎么这么丑”一样，希望你能克制

LOLITA

原帖由 司马亮 于 2007-6-10 12:12 发表


其实老害化的UC饭就是动漫界毒瘤。 ...

同意,非常的.