还没人发？番长格斗

CRS

奈民工连：2LMH>6L>JLMH/jLMH+地面H(难度大不推荐)>24H(2hit)>426B>66>2M>JMH(2hit)>623M>4646B....(22hit)

狼牙民工连：2LMH>JBM>5LM>24L>24H>B>5M>JLM24B(空中释放)>2LMH>4646H>24B(落地后最速)......(18hit)

久那歧民工连：5LMH>J>66(空中)LH>5M>JH22H>9H>5H24M>24B>6H......(21hit)...接近或者是版边

炼民工连：2LMH>JLMH>5LM>4646H>4646M>B>5MH>4646H>26B>5MH.....(19hit)

三藏民工连：2MH>5H>66>2L>5M>2H>24H>24B....(14hit)...接近或者是版边

三本民工连：5LM>26M>6H>5LM>4H>24M>24B>26B.....(16hit)

姐妹民工连：5LM>24M>5M>2M>4646B....(15hit)....这对组合比较麻烦,姐妹的距离也必须有相对较近的距离才能组成姐妹的连段

大悟民工连：5LMH>24H>(空中)B>M>426B....(9hit)

兵太民工连：5LMH>426B>2LMH>24L(2hit)>24H>24B>B(版边可以省略)>24H>24B。。。。(12hit)

兵太4次E后会变超级兵太
十年拳发动方法为↓←↓←B 超内涵 威力也超大
不过发动后自己会空血

silling

原帖由 Uranus 于 2007-5-27 17:22 发表

个人感觉人设方面BBB要强于MB，过关画面很有感觉，粗粗的毛笔字，有气势～～～

刚开始也很在意马赛克，但打起来根本不会去关心这些～～～

:awkward: 人设会好么

我是觉得和原作差好远……当然MB那该死的武内不能行也是人所周知……
另外要死的是作为一款hgame的同人居然只有三位女性角色……
流氓糙老爷们用起来很没爱
ready画面确实华丽,但其实如你所说，看多了也就腻了……

观望一下，看下一版会不会好些……

dio799

原帖由 silling 于 2007-5-27 17:14 发表



各方面都和mb差老远一截……
背景都是大颗大颗的马赛克，而第一版的游戏性和平衡性和发展到现在的mb更是一个天上一个天下，虽然mb平衡性也并不好
蛮失望的说实在 ...

游戏才出一天半你就知道这游戏的游戏性跟系统不如MB了?....我各角色的特性还没摸透一半呢~你真是正强者呢 = =

要说平衡性的比较你也该拿同人时期的MB跟BBB比...别忘记MB出到现在都改几版了?

别的不说~这片打击的爽快感~就远胜MB的\"AC版\"了我说....


再来~不拿人物本身的像素跟MB比~却拿背景来说嘴...你不觉得本末倒置了?~别忘了MB是那五短身材

要论人物细腻度~我倒觉得比BBB高不了多少....

说那么多...你直接说对这款游戏的角色无爱不就罢了?.....提啥游戏平衡度与游戏性云云的扯淡论调?...XD

[ 本帖最后由 dio799 于 2007-5-27 18:25 编辑 ]

PHOENIXcys

原帖由 silling 于 2007-5-27 17:41 发表



:awkward: 人设会好么

我是觉得和原作差好远……当然MB那该死的武内不能行也是人所周知……
另外要死的是作为一款hgame的同人居然只有三位女性角色……
流氓糙老爷们用起来很没爱
ready画面确实华丽,但其实如你 ...

我玩这游戏还就看中了这群流氓糙老爷们

arranger

粗糙的流氓老爷们最高！！！

Sebun

其实比较一下MB和BBB的游戏大小就知道了

艾米爾

原帖由 狂乱吉他 于 2007-5-27 11:25 发表
扇奈可以回HP的。。我刚打到30人自杀了。。:awkward:

我运气不好，连遇四次マギト这个贱人．

Uranus

原帖由 silling 于 2007-5-27 17:41 发表



:awkward: 人设会好么

我是觉得和原作差好远……当然MB那该死的武内不能行也是人所周知……
另外要死的是作为一款hgame的同人居然只有三位女性角色……
流氓糙老爷们用起来很没爱
ready画面确实华丽,但其实如你 ...

个人感觉要比MB好，MB的人设总有种粗糙的感觉……

silling

原帖由 dio799 于 2007-5-27 18:20 发表 [url=http://bbs.stage1st.com/redirect.php?

goto=findpost&pid=4363416&ptid=269643][/url]

游戏才出一天半你就知道这游戏的游戏性跟系统不如MB了?....我各角色的特性还没摸透一半呢~你真是正强者呢 = =

要说平衡性的比较你也该拿同人时期的MB跟BBB比...别忘记MB出到现在都改几版了?

别的不说~这片打击的爽快感~就远胜MB的\"AC版\"了我说....


再来~不拿人物本身的像素跟MB比~却拿背景来说嘴...你不觉得本末倒置了?~别忘了MB是那五短身材

要论人物细腻度~我倒觉得比BBB高不了多少....

说那么多...你直接说对这款游戏的角色无爱不就罢了?.....提啥游戏平衡度与游戏性云云的扯淡论调?...XD

既然你要扯淡那就陪你玩。

首先呢，麻烦你睁大眼睛看清楚，我什么时候写过系统不如MB了？不要自己添油加醋，近视的话可以配副眼镜。
另外为免你再一次添油加醋，我还是加一句好了，我可没说过这系统比MB高明。

说到游戏性，至少一天下来和之前的试玩版感受，我觉得这游戏速度就并不令人满意，另外空dash之后不能2段跳也就令空战的变化减少。
最最重要的是也就是你所说的，我对这人物设计非常没有爱，每个人物的招式特点，或者个性并不突出。
这和当年MBR还有GGXX给人带来的每一个人物都很有趣，每一个人物都是完全不同的的那种惊喜相差不是一点两点，而这种有趣的感觉和原作关系并不大。

和同人时代的MB比？首先我就没打算拿这款游戏和mbac之前的比，麻烦你理解一下我那句话就是拿现在的mbac和你这同人游戏比。和6年前游戏还有3年前的比，真没出息。
退一步说，既然你要比，那就比吧。
对不起我不是很明白你指的是MB初版还是MBR，二者改动之大可以说是两款完全不同的游戏。
要和MB初版比吗？要是这第一版的游戏需要堕落到和01年的MB初版比优点，那这游戏我还真敢盖棺说是渣了。
要和MBR比么？很遗憾地说，我真没觉得现在这第一版的游戏比起mbr好玩在哪里。

别说什么我目光短浅，看不到更新，业界能将自己的同人格斗更新到如此地步的除了TM,也就黄昏能小小得叫个板了，多少同人游戏第一版就是最后一版，你还真以为同人那么好做？但这团体前期的宣传和测试还是让人觉得他们想要做大的，所以我说可以期待下一版，但是这一版的素质想和MBR比明显还未够，而且能走多远还不知道呢。

什么叫拿背景说嘴就是本末倒置？这明显就是硬伤，硬伤都可以忽略的话你阿Q得还真厉害。MB系列的画面一向被人所诟病，但连01年的初版都能做到背景无马赛克，而你一款07年的游戏除了人物马赛克多了几个却连背景都给做成了马赛克，难道还是细腻了?

我提平衡度和游戏性确实有点扯淡，因为格斗游戏的第一版这两样东西基本都很烂。
这样的东西想和成熟的MB叫板，差太远了吧。你那句“各方面都胜出MB”比我更扯淡。

[ 本帖最后由 silling 于 2007-5-27 22:24 编辑 ]

APHARMD

现在的感觉是：2D格斗已经走进一种无以复加的怪境界了，其他的不懂不说了，虽然MBAC这个游戏平衡性很不错，但对于新人来说，教授和瓦拉那种哪能叫对战？打BOSS还差不多，完全必须在一边倒地被蹂躏中慢慢寻找对策才能发现：啊，原来这个游戏很平衡。被蹂躏了几十遍后，我终于能和比我水平差不多的人一较高下了……

至于这个BBB，似乎看不见对战录像中有什么插动，完全就是摔跤一样的两个人从这个版边粘到那个版边。

当然这和游戏刚出来打法不成熟有关，但我觉得和连续技和压制持续时间过长也有关吧。顺便说一句有人居然还觉得电脑压制能力强是ai高的表现，这种东西不是只要一个程序就能搞定的吗……

dio799

原帖由 silling 于 2007-5-27 22:23 发表
最最重要的是也就是你所说的，我对这人物设计非常没有爱，每个人物的招式特点，或者个性并不突出。

ok~承认就好~没有爱的话~我想你也难以发现角色的\\\"特色\\\"....

各招式的特色就明摆在那边~你要说没有....好吧~\\\"对角色没有爱\\\"这理由无敌不是?

那我除了囧以外~也没什么好说的了...这帖里其他有爱人士多得是~不差你一个...XD

原帖由 silling 于 2007-5-27 22:23 发表
和同人时代的MB比？首先我就没打算拿这款游戏和mbac之前的比，麻烦你理解一下我那句话就是拿现在的mbac和你这同人游戏比。和6年前游戏还有3年前的比，真没出息。

拿已经商业化后摆上AC机台\\\"让人投币游玩\\\"的游戏~来刁难一款才发售不到三天的\\\"同人游戏\\\"~不知道是我说得太没出息?~还是你要求太高?

要比当然是站在两者的起跑点处比不是?...有错吗?

当然你提到了两者年代问题~这之间的差异我当然有考虑进去~

但我得说...角色打击的手感~BBB的确比较好(说穿了就是比较爽)~

系统的趣味度也比较高(MB说穿了~也是抄GGX点子抄很大的游戏.)

如果你要说这只是我自我感觉良好的话...那我同样可以用相同的理由还给你~XD

原帖由 silling 于 2007-5-27 22:23 发表
多少同人游戏第一版就是最后一版，你还真以为同人那么好做？但这团体前期的宣传和测试还是让人觉得他们想要做大的，所以我说可以期待下一版，但是这一版的素质想和MBR比明显还未够，而且能走多远还不知道呢。

这边我就不用浪费口水嘴炮了..让时间来证明吧...

这游戏的小组他们的野心~明显就是想走MB以前的老路~这你都看不出来?

你自己过几年后~不妨拿这两者的\\\"AC版\\\"来比个痛快吧 (到时没出的话~你大可倒托我一钯~说我预测得太神棍.....我等着~囧)

原帖由 silling 于 2007-5-27 22:23 发表
我提平衡度和游戏性确实有点扯淡，因为格斗游戏的第一版这两样东西基本都很烂。

ok~承认扯淡就好...其实我觉得你更扯淡的是~玩个两天就能100%知道这游戏的\"平衡度\"和\"游戏性\"了.

高人就是高人...我必须再次给你掌声=v=

[ 本帖最后由 dio799 于 2007-5-28 00:13 编辑 ]

SSF

网速奇慢
问下1024下全屏人物和mbr(非ac,手头只有mbr+最新版补丁)比起来马赛克情况如何?从视频看貌似好点

看了段视频,打的真high.....


其实我想说,mb,efz之类的同人ftg为什么不移植psp.....

[ 本帖最后由 SSF 于 2007-5-28 00:33 编辑 ]

PHOENIXcys

大悟版中连

ABC 214C 41236C BOOST BC 22B 623C 41236C

realryu777

比容量大小是吧...
拿MB和PC上的GGXX R#比比看啊.....

mitsuna

LS的还真少见，来PSO阿

无知道士

原帖由 mitsuna 于 2007-5-28 01:00 发表
LS的还真少见，来PSO阿

我早叫过他了
那家伙根本不理我

realryu777

psobb的热情已经没有了....

silling

原帖由 dio799 于 2007-5-28 00:12 发表

ok~承认就好~没有爱的话~我想你也难以发现角色的\"特色\"....

各招式的特色就明摆在那边~你要说没有....好吧~\"对角色没有爱\"这理由无敌不是?

那我除了囧以外~也没什么好说的了...这帖里其他有爱人士多得是~不差你一 ...

还真来劲了，便奉陪。
我一直都围绕着你说的”各方面都胜出MB“在说自己的观点，倒是这位兄台你所有的回帖都在回避我的问题呢，来说说看哪些方面强了嘛，说个”强\"字谁都会嘛，别回避问题啊，阐述一下啊～同时为免误伤，我得重新再声明一下，我从来没说过这游戏如何的不济，游戏素质本身还是很高的，我只是对这位dio799先生或者小姐所说的”各方面都胜出MB“不屑而已，而他/她对此一直闪闪躲躲，说不出个所以来，于是多言了几句，各位有爱人士请继续开心的游戏。

角色打击的手感~BBB的确比较好(说穿了就是比较爽)~
如果你要说这只是我自我感觉良好的话...那我同样可以用相同的理由还给你~XD

没错这很明显就是个人感觉问题，所以我在上面的回帖中根本没有回应你提到的这个问题，你既然都懂这个道理，还把这种主观性问题提出来作为说理的论证，这不是自己砸自己么？

既然你说说这游戏人物各有特色，“就摆在那里“，不是有爱么，别泛泛而谈了，麻烦说两句实际的来听听。

为表达自己对mb的爱，先献丑说说MB的角色特色吧。

首先双子的设定在格斗游戏界就算是突破的设定，首先能够随时转换角色这在当年绝对是吸引眼球，而其后日本千神开发的千神起攻，更是利用了双子的配合外加仙人掌的召唤而进行的强力破防择，虽然上手还是有难度，毕竟琥珀的立回性能还是有点问题，但还是让这角色的魅力与实用性大增，而女仆的设定也是吸引宅男的一项。既然说到召唤，那就不得不提nero,nero基本全召唤的战法也让很多新人对他恨之入骨，召唤的必杀技的出现让这款游戏出现了许多别的游戏没有的战法。而每个角色在移动和防御上的细微差别，甚至于跳跃的高度设定，也让每个人物的有了自己的独特进攻特点和打法，比如赤主秋叶的纸装甲和空中2次dash设定让该角色注定只能靠强力的压制和全游戏最优秀的机动性来取胜，5月地面立回能力极低，并且空中只能进行一次攻击，然而强力的起攻能力和攻击力让这角色一度被认为是bug（在b2版里面被削弱成为5弱，这点很让人不满）。每个人都有自己的打法，每个人都有自己的缺点和优点，这就是MB的角色魅力。说MB抄GGXX,没错确实是抄，都不用委婉地说“借鉴”了，但为什么抄的东西都能自己独立一派成为大热作品，就是这些角色特色。GGXX的角色魅力更是比起mb有过之而无不及，faust的神经刀，dizzy的恶魔天使设定，看看日本数不清的同人志作品就知道了。

但在bbb 1st impression里面
我看到的全是拳技，拳技，拳技，加个飞刀顶天了，而每个人物的移动却近乎完全一样，久那妓似乎有点不一样，以至于我在上手的时候除了连技的出法不同，就很难感觉每个人的打法能开展什么样的变化，当然这可能是我功力不够，但我在MBR上手的时候却能明显感觉到每一个角色都不能按照同样的立回方法来进行。麻烦这位先生或者小姐说说你所看到的角色特色？别说爱哦，显得你多苍白啊。

ps另外说一句，这是主观的看法，一笑置之得了，说MB抄ggxx，我个人认为BBB还抄了MB的一些设定哦，比如中西姐妹于双子，比如哈你瓦于neco-arc哦。

顺便向你请教一下，MB的老路是什么？麻烦传教一下，我这方面知识缺乏，看看MB是如何在前期就有战略性地把自己的游戏推向商业。

另外呢我不是神，一款格斗游戏的第一版的平衡性不好几乎是常识性的问题，要不为何暴雪这样的大牛还要更新自己的游戏更新的这么痛苦？哦对不起我又跟着您跑题了，我说平衡性的时候一直是在把BBB和MB在做比较，您又给我把话语改成我对这游戏盖棺论定了，您这样不对。那么接着说游戏性，哦我上面已经说过，麻烦您老先生或者老小姐发表一下您对BBB的看法？

神这称号留给您这敢把第一版的游戏就拿来和MB叫板的人吧。

realryu777

另外空dash之后不能2段跳也就令空战的变化减少

GGXX里除了ch不也都是这样吗?难道这个也算是不如MB的理由之一?

shion

看到５８樓，說一下

MB的角色很有特點? 老實說特點及可玩性連QOH都不如
沒用的廢招一大堆，blocking及三段跳等系列以前就有的個別系統完全取消
MB可說是渡邊做的最單調無聊的作品，真的除了節奏爽快外沒多少優點

MB可不是抄GGX，我雖沒玩過第一代GG
但可以說MB的基本系統是從qoh98開始演變過來，而2段跳,空dash及換人召喚等玩法．．．
在qoh99那時早應有盡有了(那時的初代MB試玩版的確被稱為qoh2001）
而qoh系列則是取材自ps的asuka120%，深究下去誰抄誰也不知道呢～

再說這個番長同人，跟MB比至少沒多少廢招，大部份招式單發及在連技中也能發揮
連技組合也很豐富，(看看MB的對戰replay,單調到都想打呵欠了)
帶位移的取消系統也跟GGX不同，可以配合各種吹飛技，的確不錯
而且BBB肯定有很多人物還沒出，說人物單調早得很

[ 本帖最后由 shion 于 2007-5-28 06:23 编辑 ]

dio799

原帖由 silling 于 2007-5-28 01:29 发表
同时为免误伤，我得重新再声明一下，我从来没说过这游戏如何的不济，游戏素质本身还是很高的，我只是对这位dio799先生或者小姐所说的”各方面都胜出MB“不屑而已，而他/她对此一直闪闪躲躲，说不出个所以来，于是多言了几句，各位有爱人士请继续开心的游戏。

划清界限这种先发招式便免了~如果自己的论点站得住脚~何必怕其他人乱入?~不就是讨论游戏不是?~还是现在流行对人不对事?

\\\"您您您\\\"这种称呼方式也大可不必~在论坛上会这样称呼对方~大都是已经敌意满点才会用这称呼法~这点大家也都知道~不必忙着竖起自己背上的刺

正如你对我那句\\\"各方面都胜出MB\\\"的不屑~

个人也你先前的 \\\"各方面都和mb差老远一截……\\\"

\\\"要死的是作为一款hgame的同人居然只有三位女性角色……
流氓糙老爷们用起来很没爱\\\" 这几句话很有意见.

H-game改编的同人FTG~女性就一定要多?.....

只因为你不喜欢\\\"流氓糙老爷\\\"的角色设定~就能忽视掉游戏整体的游戏性?

FTG到底是卖肉还是卖游戏性比较重要我说?

请容我在此一同\\\"不屑\\\"一下吧.= =

原帖由 silling 于 2007-5-28 01:29 发表
既然你说说这游戏人物各有特色，“就摆在那里“，不是有爱么，别泛泛而谈了，麻烦说两句实际的来听听。

那便提一点个人的浅见吧~就我所知道的角色提.

韦驮川炼的招式一玩便能察觉就是版边压制型的角色~酒瓶投掷与木刀击打的搭配~在版边能达到背打的二择可能性~加上拦截空移的强制摔技与214b的冲撞攻击~这角色明显设计来关人厕所之用= =


久那妓的前冲空浮学习了GGXX中I-NO的模式~在提高机动性的前提下~短距离冲刺多择的可能性便相对地提高~苍爪的远攻性与出招硬直度短暂~对连技的代入相当有帮助.

逢魔月.改与忌力开放这两个大绝实用度很高~在YT上已有玩家打出不错的对战影片~有兴趣自己去找来看....个人觉得这角色应该是以制空度取胜的类型.


闇のアギト的技能乍看来没什么优势且贫乏~但飞刀的可累积量~在FTG界应该算是数一数二的高?..搭配22D的蜂之巢~其实使用上意外地暴力~打法上也很讲求战略与布局性.


中西姐妹的搭配战法也相当有趣(你要说是抄月姬的女仆二人组便由你吧)~由于弓道不会自行跟随剑道~因此布局的自主性大幅提高~

顺利的话~能营造双面包夹的打法~可惜在下一心二用的功力还不够~至今还用不好~应属上级类型的角色~打法也待开发~但个人觉得决不贫乏.


因为游玩时间有限~个人有粗浅尝试到的角色也不多~因此只能提这么一点

但人物的招式~也不如你所说的\\\"没有特色\\\"~也不像你所说的\\\"拳技拳技~飞刀顶天\\\"这么简单.


移动模式都一样?..是怎么个一样法?~还请赐教一二.

原帖由 silling 于 2007-5-28 01:29 发表
为表达自己对mb的爱，先献丑说说MB的角色特色吧。

首先双子的设定在格斗游戏界就算是突破的设定，首先能够随时转换角色这在当年绝对是吸引眼球，而其后日本千神开发的千神起攻，更是利用了双子的配合外加仙人掌的召唤而进行的强力破防择，虽然上手还是有难度，毕竟琥珀的立回性能还是有点问题，但还是让这角色的魅力与实用性大增，而女仆的设定也是吸引宅男的一项。既然说到召唤，那就不得不提nero,nero基本全召唤的战法也让很多新人对他恨之入骨，召唤的必杀技的出现让这款游戏出现了许多别的游戏没有的战法。而每个角色在移动和防御上的细微差别，甚至于跳跃的高度设定，也让每个人物的有了自己的独特进攻特点和打法，比如赤主秋叶的纸装甲和空中2次dash设定让该角色注定只能靠强力的压制和全游戏最优秀的机动性来取胜，5月地面立回能力极低，并且空中只能进行一次攻击，然而强力的起攻能力和攻击力让这角色一度被认为是bug（在b2版里面被削弱成为5弱，这点很让人不满）。每个人都有自己的打法，每个人都有自己的缺点和优点，这就是MB的角色魅力。说MB抄GGXX,没错确实是抄，都不用委婉地说“借鉴”了，但为什么抄的东西都能自己独立一派成为大热作品，就是这些角色特色。

得了~这段只能说明你对MB还有女仆系(喂!)很有爱~

但不能证明~你对BBB评价及认知并不肤浅.

而你也忽略了BBB在系统上的用心与创意~而关于系统方面的分析~容后再谈.


要说打法的制式?....如果你如果看过MB的斗剧的话.....相信你自己应该知道MB的的\\\"移动模式\\\"~也不是\\\"多不制式\\\"到哪去吧?...XD

而角色魅力~有很大一块因素是蘑菇那月姬原作~人物塑造成功的功劳与人气~别误把它当成是MB自己的光环了.

要是MB这游戏~当初是换成自己原创的角色来换汤不换药推出的话~个人其实很怀疑它有那个机会能AC化....=v=a


OK~我知道你想抱怨BBB里没有女仆可用对吧?(这句属扯淡~可WS)

原帖由 silling 于 2007-5-28 01:29 发表
GGXX的角色魅力更是比起mb有过之而无不及，faust的神经刀，dizzy的恶魔天使设定，看看日本数不清的同人志作品就知道了。

这边没人在说GG系列的坏话~而GGX给予了2D FTG界一股新的可能发展方向~与成为一个成功的范本这件事~也是众所皆知~就不需要把话题往这边带了.

原帖由 silling 于 2007-5-28 01:29 发表
但在bbb 1st impression里面
我看到的全是拳技，拳技，拳技，加个飞刀顶天了，而每个人物的移动却近乎完全一样，久那妓似乎有点不一样，以至于我在上手的时候除了连技的出法不同，就很难感觉每个人的打法能开展什么样的变化，当然这可能是我功力不够，但我在MBR上手的时候却能明显感觉到每一个角色都不能按照同样的立回方法来进行。麻烦这位先生或者小姐说说你所看到的角色特色？别说爱哦，显得你多苍白啊。

角色打法的拓展性问题~个人已经在上面肤浅地回答过了~因此在此便不再多加赘述...有机会练新角色再行补充


接下来我们来聊聊刚刚提到的BBB系统吧~

稍微上手玩一阵子后~便应该可以注意到B气条相当地好集~

在一条血内存个3~5个B条是家常便饭~而出招中不论对手有无成功防守~在出招时有相当的机会再增加一条~

而B COUNTER的实用性也因此提高~令人想尽量去用它们.

而攻击过后宝石的掉落捡取机制~这对打斗的节奏与玩家攻击的积极性~也有良性的作用在...在互动之余更相对可提升对战的华丽度.


B ESCAPE这个设计方面~由于需消耗4个B气条~可说是代价颇巨的连段逃避法~

但是却有相当的机会钻对手出招的空子(如扇奈的63214A和狼牙的623C)来营造绝加的反击点~这相对提升了心理战的成份.


再来看到P气条~这东西对连段方面~有相当大的影响~角色的特定招式必须要消耗P气才能够施展~而P气条可以逐渐往丧失的血条部分填补

这设计个人觉得颇有意思~因为这代表\\\"玩家的血量越少~则越有可能用出更高段的连技来进行逆转\\\".


而在战斗的空档之余~玩家必须积极的累积自己的P气...不然有许多的可能连段方式~都将会不可成立~

玩家必须积极利用空挡集气~而集气动作本身其实蕴藏了空隙的产生~相对地令对手有可趁之机来进行逆转....为整个游戏投下更多的变数与不可策性

而这设计也在一定程度上~遏止了许多可能出现的\\\"无限段\\\"问题.


在BBB这游戏中~空中的攻防问题其实颇为微妙~大多数的招式都可用空防挡下~目前给在下一种后跳安定的感觉(错觉?)~但空防硬直久~特定角色又拥有空防无视的技能存在~

未来引诱对手空防~再用特定招式击落的打法应该会逐渐出现~对对战的深度与心理战层面~个人相信应该有相当的影响才是.



综上~说了那么多...个人觉得BBB的系统设定方面~制作群有花下相当的心思去研发它~

制作者企图利用系统的规则~令玩家采用更积极的对战方式~来增加游戏的对战热度与降低龟仙人打法的不良现象.

把系统整个往\\\"攻击是最大的防守\\\"这个方向去进行进化~这个用心点~在下在GGX的系统之后~就极少见过有其他FTG能做到~并且能做得好的.

而BBB目前的系统创意~个人觉得大有可为...整体的创意也是值得给予正面的肯定.


希望个人\\\"苍白\\\"的见解跟\\\"苍白\\\"的说明~能让你对BBB的认知~不再那么\\\"地苍白\\\"~谢谢<(_ _)>

原帖由 silling 于 2007-5-28 01:29 发表
顺便向你请教一下，MB的老路是什么？麻烦传教一下，我这方面知识缺乏，看看MB是如何在前期就有战略性地把自己的游戏推向商业。

mb一开始确实没有进军商业化的预想这我知道~但它的成功AC化与商业化(PS2版)这点~也给同人界不小的启蒙~它造就了\\\"同人FTG有可能可以AC化\\\"的这个事实.

所以我说BBB的制作群~现在企图遵循MB成功的脚步跟进~个人觉得这观点并没有错.

(看他们事前的准备宣传~还有礼聘知名漫画家广江氏的封面绘制的种种...不难看出些端宁)

原帖由 silling 于 2007-5-28 01:29 发表
另外呢我不是神，一款格斗游戏的第一版的平衡性不好几乎是常识性的问题，要不为何暴雪这样的大牛还要更新自己的游戏更新的这么痛苦？哦对不起我又跟着您跑题了，我说平衡性的时候一直是在把BBB和MB在做比较，您又给我把话语改成我对这游戏盖棺论定了，您这样不对。那么接着说游戏性，哦我上面已经说过，麻烦您老先生或者老小姐发表一下您对BBB的看法？
神这称号留给您这敢把第一版的游戏就拿来和MB叫板的人吧。

个人自始至终都未将你给称神～神这个帽子便不用往我这套了~倒是你一直拿\"商业化的完成型MB\"来穷追猛打BBB这样一个新进后辈的\"同人游戏\"之行为与言论.

恕在下不敢茍同.

而在下说各方面优于MB这点～也一直是拿两作出道时的表现来做评比....

不可讳言的～\"个人觉得\"(强调之)BBB在制作方的企图心与系统的用心设计上～都比当年刚出品的MB要相对的用心.


然而~我的王道不代表你的王道～我也不指望打这堆字能改变你对BBB这游戏的观感.

但仅因为对游戏的人设不满～而直接夸下海口给一款新游戏下评价前～还望你多用心去体验它.


之前回帖的语气多有得罪～在此在下跟你陪个不是~但你之后回帖表现的冷潮热讽之激烈......

我想我们双方算彼此彼此吧~

就这样.

[ 本帖最后由 dio799 于 2007-5-28 06:57 编辑 ]

silling

楼上我觉得你直到现在都还在扭曲我的观点

只因为你不喜欢\"流氓糙老爷\"的角色设定~就能忽视掉游戏整体的游戏性
FTG到底是卖肉还是卖游戏性比较重要我说?
仅因为对游戏的人设不满～而直接夸下海口给一款新游戏下评价

你如果看懂了“我从来没说过这游戏如何的不济，游戏素质本身还是很高的”，为何还能得出上面的结论？你quote我的那段我我说得明明白白，我一直是在拿这游戏和MB比，我在整张帖子里面都没有说过BBB的第一版的游戏性低这句话，我一直的观点都是“我没看出来这游戏在各方面要比MB高”，而为了避免误解我又说了你quote的那句话，来表示我对该游戏素质的肯定，结果你理解为我要划分阵营却把我的观点又扭曲了。

另外，我也不知道你是从哪里看出来“我由于对人设的不满而忽略整个游戏的游戏性”，对于人设的不满只是个人的牢骚，我根本没有拿这个作为“MB游戏性比这游戏高“的论据，那句“流氓糙老爷们用起来很没爱”我仅仅是在回Uranus的帖子里面提到一次，后面的帖子根本一次都没提过，而你却将他作为我的主观点来战。我在后面说角色设定比较的时候，都是在说招式的设定，移动的设定，对于形象的设定根本未提一字。请不要低估我的智商，我还没糊涂到”单靠人设就去忽略一个游戏”，要战我也别战我没有提出来的观点。

PS：麻烦你收敛一下你那些对个人品味的旁敲侧击，别看我提到了双子就拿女仆控说事，不好意思我对女仆一点兴趣都没有，既然都明白语气有问题都不知道收敛？要玩嘲讽的话我大可奉陪，不过既然你说打住便打住。

没错我本意就是拿已经商业化的MB和他比，我从第一帖里面就说过了。格斗游戏不比最新版本却拿老祖宗说事的话，街上随便拿一款同人格斗游戏都能战翻MB。把BBB第一版去和MB初代比，那真是降低了这BBB第一版的身份和太看不起这前期的宣传和测试了。如果你坚持要这么比的话，请便。而说到更新的话，我前面也说过了，我对同人制作完全不抱期望，同人这种东西都是在烧钱，除非你是大手，否则基本上做出来都是亏，MB能做成这样本身就很奇迹，而在MB初版的时候我也仅仅是觉得这游戏很有趣，而从没想过这游戏能走多远。

我说MB的那段话，就是在证明我对MB的爱，从没想过要表达我对BBB有多深刻的了解。既然看了斗剧，我也不知道你是否真正的深入了解过MB就说“各方面都胜出MB”,如果有稍微研究过，在斗剧上关于利用移动方式的起攻还少么？作为一个5月使，我就说说5月，5月那移动轨迹对于一个空中只能攻击一下的角色来说是多么重要的设定，而正因为这种移动轨迹和jb性能的优良和让5月在空战中并没有太吃亏。而5月的所有起攻，基本都是靠空中的移动来迷惑对方，对对手进行中段下段二择，表里二择。注意这里说到的靠空中移动并不是指立回方面，基本都是在空投后进行的择，比如电波式，还有在对空EX623C后的择，比如AKD式。5月的择全都是以起跳和移动为生命线的，如果这都不算丰富的话，那BBB也只能算是贫瘠了。

没错你码的这些字不会改变我的观点，事实上我在下一版出来之前估计也不会花时间去玩BBB了，相对之下7.27的mbac verB pc版对我的吸引力更大

dio799

原帖由 silling 于 2007-5-28 12:41 发表
没错你码的这些字不会改变我的观点，事实上我在下一版出来之前估计也不会花时间去玩BBB了，相对之下7.27的mbac verB pc版对我的吸引力更大

得了~你就承认\"你只是想战翻污辱你心目中神作的我\"而已 (就算只是\"你觉得\"被污辱)

讨论游戏什么的摆一边去是吧?~在下提的问题与观点也不见你做正面回应~只是一再强调你很Fan MB这款游戏~

这种讨论态度~我的确是没有跟你耗下去的必要.


因为你就只是纯粹想战倒我而已不是.


整个讨论帖里跟你提出驳论的不只一两人~偏生你只针对我的帖回覆~还真亏你\"看得起\"在下啊.

拿改版无数的商业完成体MB~来战一个初出茅庐的同人游戏BBB~还真亏你\"看得起\"BBB啊.


你对BBB的不用心以至连系统的创意与深度都看不到~是事实.


只一味地在帖理强调你对MB角色的战法与研究多深入~.(何况这帖可是BBB帖~不是你的MB帖)

而用三言两语的评语与态度~去践踏一个你\"根本未曾有心去深究\"的游戏~也是事实.


到头来只会用对人不对事的态度~对着在下穷追猛打~实让在下对你讨论的态度与心态心寒.


\"你便怀抱着MB沉溺吧\"~恕我不客气的这么说.

shengheai

:awkward: 扇奈生存MODE 13人

etania

好的核心系统会给对战带来绝妙的平衡性和丰富的临场变化，就好像33的blocking。

BBB的B action让我感到了可能性。

相比之下MB就是死水了。到头来都是弱连打确认连段，看的几乎要瞌睡。立回和攻防转换的节奏太烂。上届斗剧看下来，精彩的段子除了决赛的赤秋空逆dush打背中段和先读D返ABC爆气之外还有什么，无聊的弱攻判定肉搏战到公式化的combo，还有笑死人的shion无限。MB再调整也就这样了。

SOLBADGUY

BBB起码有点自己的想法，北斗和MB看着我都快睡着了。我承认我对MB有成见，事实上我讨厌那人设画的一切东西。

艾米爾

又战了-_-
刚才用本气难度打マギト……还满好玩的，还剩1条命1丝血把他打掉了，满手汗:D

silling

原帖由 dio799 于 2007-5-28 14:06 发表

得了~你就承认\"你只是想战翻污辱你心目中神作的我\"而已 (就算只是\"你觉得\"被污辱)

讨论游戏什么的摆一边去是吧?~在下提的问题与观点也不见你做正面回应~只是一再强调你很Fan MB这款游戏~

这种讨论态度~我的确是没 ...

哦没错我现在的意愿就是“战你\"，确切地说，战翻你那观点。讨论？对不起我已经不是死大学生了，没有那个美国时间。昨晚为了回帖拖到这么晚实在伤身体。

同学这回我倒是可以说你本末倒置了，我本来进这帖子只是发发自己对这游戏的牢骚，身为alice的粉丝我自己本身对这游戏自然也是期待度满点，看见有人说这游戏不如MB,同时身为MB Fan的我看见有人敢把一个初版的格斗游戏拿出来叫板着实不爽，于是引用了，于是说了一句和MB差了一大截。然后同学你就跳出来了，从一开始的”扯淡“到现在的”践踏“，冷嘲热讽承认了不是？期间还不停得把自己臆想的观点往我头上加。态度问题？看见一句负面意见就要各种讽刺砸上来的人似乎这态度问题更严重吧？到底是谁该承认”你只是想战翻污辱你心目中神作的我“呢 (就算只是\"你觉得\"被污辱)？到底是谁从一开始就不是以讨论的态度在回帖？既然你要打肿脸充胖子，来吧我奉陪。说我没有正面回应你的问题，指出来看看我答你，我上面每个回帖我都对着你的问题回答，不要睁着眼睛说瞎话。

另外如果有人需要我针对他的回帖做出回应的话 ，麻烦说一声，我愿意参与讨论。

下面是编辑后添加的

我不深入研究BBB就出来喷BBB不如MB是不对的话，你那句在游戏出了一天就说”各方面都胜出MB“难道就是负责任的话了？到底是谁的态度有问题？

[ 本帖最后由 silling 于 2007-5-28 19:06 编辑 ]

rk4444

你们真的很闲

APHARMD

原帖由 shion 于 2007-5-28 05:27 发表
看到５８樓，說一下

MB的角色很有特點? 老實說特點及可玩性連QOH都不如
沒用的廢招一大堆，blocking及三段跳等系列以前就有的個別系統完全取消
MB可說是渡邊做的最單調無聊的作品，真的除了節奏爽快外沒多少優點

MB可不是抄G ...

blocking及三段跳等系列以前就有的個別系統完全取消是什么？

APHARMD

原帖由 etania 于 2007-5-28 15:00 发表
好的核心系统会给对战带来绝妙的平衡性和丰富的临场变化，就好像33的blocking。

BBB的B action让我感到了可能性。

相比之下MB就是死水了。到头来都是弱连打确认连段，看的几乎要瞌睡。立回和攻防转换的节奏太烂。上届 ...

这届的预选都比上届的决赛好看多了。

shion

原帖由 APHARMD 于 2007-5-28 20:34 发表


blocking及三段跳等系列以前就有的個別系統完全取消是什么？

我說得複雜了點
就是一些在前作有特色的角色特性
在新作(mb)出來後反而全沒有了

dio799

原帖由 silling 于 2007-5-28 18:56 发表
哦没错我现在的意愿就是“战你\"

行了~我没什么想问的了~就你这句话就够了.

好个对人不对事~算是见识了.

小民

什么都要战.....都吃得太饱了....赢了能给你有限的生命多加个几分钟吗....

silling

原帖由 dio799 于 2007-5-28 22:40 发表

行了~我没什么想问的了~就你这句话就够了.

好个对人不对事~算是见识了.

啧啧，把自己说的如同对事不对人一般，我便也见识了。

Uranus

＜パラメータ評価＞(D～S+)かなり適当です．
ストーリー A-(寸劇程度)
BGM S-（迫力、そして音の深みが凄し)
キャラ S-（ムービーの造形は神)
画面構成 A+（背景の土下座のスピードに噴いた(;´Д｀))
演出　S+（声といい、効果音といい、対戦導入といい、魂を揺さぶる感じ
そして･･･１０年ナックル　10年ていうレベルじゃNEEEEEEEEE!!）
システム S-(まだBダッシュ使いこなしてないけど、気兼ねなく楽しめます。
委員長の解説が良いから♪)
面白さ S(考えるな、感じろ　ていうか　むしろ　感じさせられる！！)

総合　S
:bowknot:

farland

原帖由 CRS 于 2007-5-27 17:35 发表
奈民工连：2LMH>6L>JLMH/jLMH+地面H(难度大不推荐)>24H(2hit)>426B>66>2M>JMH(2hit)>623M>4646B....(22hit)

狼牙民工连：2LMH>JBM>5LM>24L>24H>B>5M>JLM24B(空中释放)>2LMH>4646H>24B(落地后最速)......(18hit)

久那歧 ...

这民工也忒难做了点吧

出招时机，节奏把握，都比KOF GGX之类还要求准确  - -

fange

我想什么时候来个大番薯对大恶司:awkward:

[ 本帖最后由 fange 于 2007-5-30 19:41 编辑 ]