《妄想代理人》－－妄想人列传

LLendless

1 近几日间歇性FQ症再度发作，遂有此文......

2 此文带有部分猜测，也就说，我把“我想，我认为，我觉得”之类的词语在正文舍去了....

3 此文是事隔3年后的火星文....







被害者1  鹭月子



鹭月子，F&M玩偶公司设计师，因设计出“麻露美”（注：麻露美原是鹭月子幼年所养过的宠物狗的名字）而偶然获得巨大成功，棒球少年形象的制造者。十年前，鹭月子是北部小学的六年级生，某日带着宠物狗麻露美外出散步时，因自己的不小心导致麻露美被车碾死，害怕受到父亲责备的她谎称遭到了道路魔的袭击，以此逃避责任。穿着金色旱冰鞋，手持金色球棒的棒球少年形象从此诞辰，不过当时仅仅是小小的报道了一下，并未引起社会骚动，又因为是虚构的事故，警方自然抓不到任何犯人。事后，极度恐惧的鹭月子仍无法正视自己的过失，强迫自己忘却那时的所作所为，现实也如她所愿，多年后在她的脑海中一直认为当年自己的确遭到了袭击，麻露美也因此而死。十年后，鹭月子设计出“麻露美”玩偶而获得成功成为人气设计师，但未曾料到的成功和名声，周围的嫉妒和期待，新作品的设计进度，都给她带来了巨大的精神压力，在临近崩溃的边缘，出于自我保护的本能，鹭月子再次召唤出棒球少年，某日下班途中拿拐杖砸伤自己的腿，幻想遭到棒球少年袭击，住进了医院，内心深处自然也是认为“ 我当时的确遭到了袭击。” 十年前的一幕再次上演。（注：第1话结尾处的那句“我回来了”预指十年后棒球少年的回归，也在为十年前曾发生的事件打伏笔）毕竟是名设计师遭袭击，媒体的报导格外卖力，经过警方探员猪狩庆一和马庭光弘的调查追问，棒球少年的细节描述逐渐得到补充，而鹭月子称对方是个小学生，更是引起了社会各界的口水战。自此，棒球少年形象植入人心。鹭月子在遭受袭击后身心得到放松，压力得以减轻，所以被袭击这种遭遇本身也引起了社会同类人种的无意识模仿，精神压力巨大无法发泄是此类人种的最大相同点，当他们看到棒球少年袭击事件的报道后，潜意识里认为：“如果我也遭到了袭击，我就能够解脱了，那该多好。”正是这类人的存在，也正是这种逃避心理，也就有了接下来的连环袭击，棒球少年事件的影响力进一步扩大化。多名受害者增加后，警方猪狩2人也从一开始的怀疑“没有真正的犯人，一切都是鹭月子编造出来的”转变为“努力搜查犯人”。但通过模仿犯狐琢诚这条线索找到鹭月子当天被袭击的目击证人后，猪狩2人又肯定了他们当初的想法，并在接下来的警署问话中直接向鹭月子挑明“一切都是你为了逃避而编造出来的”，不愿去承认事实的鹭月子再次借昏倒逃过一劫，最终鹭月子在于自己心魔的斗争中，认识到了是自己当年的过失导致麻露美被轧死，并向麻露美留下了忏悔的眼泪，完成了自我救赎。


被害者2  川津明雄


川津明雄，杂志记者，因开车撞伤老人而被对方家属要求支付医疗费（注：一开场在地上写粉笔字的迷之老人就是被撞伤者），在医院碰到前来调查棒球少年事件的警员后，决定下手挖此事件的新闻花边来赚稿费还债，因为是热门事件，稿费当然也不一般。在其具有“职业精神”的一系列调查下，川津也认为“没有真正的犯人，一切都是鹭月子为了逃避而编造出来的”，但在更近一步的接触调查中，川津自身的还债压力越来越大，终于在某晚尾行跟踪鹭月子时，幻想遭到袭击。


被害者3  牛山尚午

牛山尚午，就读于武藏野南小学，为人单纯老实，无烦恼无压力，所以他的情况与前两位被害者不同，牛山是被棒球少年的模仿犯狐琢诚所袭击，是真实发生的事件，并非其幻想而来。


被害者4  鲷良优一

鲷良优一，牛山尚午的同班同学，因为在学校里不管是学习，体育，人气等都是第一，所以有了“一”的外号，在邻里街坊，同学老师心目当中都是品学兼优的三好学生，不过因为过早的接触了成人社会且功利心极重，从小遍善于心机，早熟。由于鲷良上学时所用的交通工具同样是金黄色的旱冰鞋，在棒球少年事件被曝光后，鲷良受了称其就是棒球少年的流言的困扰，因为时间临近儿童会会长的竞选，鲷良便怀疑是同是竞争对手的牛山在散播谣言，想扭转局势的他把牛山叫出来问话，但不知被人偷拍到了其向牛山动粗的照片，并且大肆散播，从此鲷良的风评与人气更加一落千丈，“鲷良优一就是棒球少年”的流言传到了猪狩2人的耳朵里，当他们到学校找鲷良问话时，鲷良本想借此机会洗脱嫌疑，哪知效果适得其反，“你看，连警察都找上他了，他果然真的是棒球少年呢”的流言开始传开，精心准备的生日晚会自然也无人到场。鲷良在学校中受到的排挤越来越严重，从前大家心目中的“一”居然沦落到了现在这种地步，受不了如此打击的鲷良开始逃避，并把自己的金色旱冰鞋也丢弃了，某日放学回家途中，牛山找到了鲷良，在边走边聊时，牛山试图开导鲷良，但反而更加刺激到了鲷良，鲷良一直认为散播谣言的就是牛山，又联想到了自己的遭遇，怒上心头的他便想象牛山被棒球少年袭击，然后自己抓住了棒球少年，这样既替自己洗脱了嫌疑，回复了名声，也可以好好地向牛山出一口气。哪知现实真如他所愿，在亲眼目睹了牛山被模仿犯狐琢诚袭击后，大喊着liky的鲷良一路狂奔追着狐琢，但在一瞬间鲷良由于内心的恐惧而看到了自己的影像与棒球少年所重合，呆住了的鲷良只好目睹着狐琢越走越远。没有抓住犯人，这样身在案发现场并且与牛山有过节的鲷良反而成了最大的嫌疑人，认为自己跳进黄河也洗不清的鲷良躲在家中不愿去上学，不愿去面对那一切，但被母亲逼着去学校，此时鲷良心中的恐惧与压力开始具现化，看着满眼都是指责自己就是犯人的扭曲的人形，鲷良的心理防线终于崩溃，幻想遭到棒球少年的袭击。


被害者5  蝶野晴美


蝶野晴美，拥有双重人格，第一人格蝶野晴美是慈爱大学的研究室助手，鲷良优一的家庭教师，第二人格玛利亚职业为援交工作者，蝶野晴美的压力来源自玛利亚，竭力想摆脱玛利亚过上正常人的生活。这两种人格通过家中的电话留言就行交谈。（注：关于蝶野的第三话由于采用了倒叙，顺序互相穿插的手法，可分为21段，下面是个人认为比较合理的发展顺序。部分时间段可互换再穿插)

1  1:45～4:28
（开篇是玛利亚的工作场景描写，宅男客户搞定后打电话给联系人，联系人告知下一个客户蛭川的地址，随即玛利亚又打电话回家查询蝶野给她的留言，并回复，工作结束后，玛利亚回到家中，人格转变为蝶野，收听玛利亚的回复）
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2 4:30～5:00
（蝶野晴美在医院看望被袭击的鲷良优一）
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17 15:06～15:28
(蝶野在询问鲷良是否身体不适需要叫医生时，反被鲷良说道老师你似乎更需要医生。）
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20 18:08～18:36
(鲷良透露出自己遭到袭击后得到解脱的心声，蝶野内心也表现出同样想得到解放的愿望）
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3 5:00～5:50
(猪狩2人在鲷良优一的病房过道上分析案件，马庭看到蝶野从鲷良病房出来后若有所思，根据后面的某张图有暗示马庭可能曾经也是玛利亚的顾客）
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5 5:00～7:29
(蝶野在心理医生的催眠下了解到玛利亚的想法）
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4 5:00～6:33
(蝶野的工作场所，男同事要求蝶野帮他沏茶）
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7 7:42～8:11
(蝶野沏茶回来后,男同事正式向她求婚）
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16 14:36～15:05
(蝶野把自己将要结婚了的消息告诉给了心理医生，医生告诫她最好还是告诉未婚夫关于她自己的病，对治疗有帮助）
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9 8:19～9:08
(玛利亚的工作场所，对方是控女儿的蛭川，并告知因为要结婚，今晚是最后一次。）
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10 9:09～9:50
（蝶野在家中查看电话留言，留言数为零，认为玛利亚人格已消失的蝶野把玛利亚的衣服，化妆品等打包收拾，实际上玛丽亚事后又把收拾掉的衣物翻了出来，并留言）
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11 9:50～12:00
(蝶野与未婚夫在公园划船，忽然接到援交联系人的电话，惊恐的蝶野发现玛利亚并没有消失，回到家后又发现了玛利亚的电话留言，而且先前收拾掉的玛利亚衣物等又被翻了出来放在了衣橱中，手机响起后，玛利亚人格觉醒）
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14 13:32～14:04
(蝶野与未婚夫一起购买饰品）
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12 12:08～13:14
(蝶野在未婚夫的陪伴下试穿婚纱，准备拍照）
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15 14:05～14:35
(婚纱试穿完毕后，开始拍照）
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13 13:14～13:32
(玛利亚的工作场景描写，此时播放的是玛丽亚的电话留言）
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6 7:20～7:42
(蝶野人格苏醒，并从沙发上惊醒，电话显示留言播放完毕）
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8 8:12～8:19
(蝶野把电话留言删除）
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18 15:29～16:31
(恐惧中的蝶野打算把关于玛利亚的东西统统丢弃，坐出租车来到废弃场，在丢弃物品的过程中，玛利亚人格觉醒，把蝶野丢弃的物品捡了回来，又与出租车司机发生关系并拍下了照片寄给蝶野的未婚夫,回到家后又把蝶野的衣物等丢到了废弃场）
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19 16:31～18:07
（蝶野在未婚夫的办公室中发现了玛利亚寄给他的关于她与出租车司机的照片，快要崩溃的她立马坐出租车回家，碰巧司机居然就是上次去废弃场时的那个，也就是照片中的人，回到家后发现自衣物已被玛丽亚丢弃，在废弃场发现了被丢弃的衣物以及未婚夫买给自己的项链）
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21 18:36～20:49
(蝶野回到家后发现了玛丽亚的留言，崩溃了的她开始砸烂家具，又因为内心的恐惧具现化，玛丽亚出现在她身边，这里分为主客观两种视点，蝶野的主观视角所看到的是玛丽亚一边拽着自己的头发一边往路上拖，而客观视点看到的只不过是蝶野一个人跌跌撞撞的在马路上蹒跚。最终渴望得到解放的蝶野幻想遭到了棒球少年的袭击。注:蝶野脸上被乱涂的妆是她自己画的，假发也是自己戴的，不过当然是在其无意识的情况下）





被害者 6  蛭川雅美

蛭川雅美，派出所巡警，曾是猪狩庆一的同僚。因急需钱造新房而与黑道组织合作，多次提供警方内部消息。蝶野晴美被袭击后，妓院老板半田怕她走漏风声，（注:蛭川是玛丽亚的常客，怪僻之一是要求对方喊自己“父亲”，还在自己女儿的房间里安装摄像头导致父女关系破裂，十足的女儿腔）要求蛭川提供情报，在得知暂无危险后，认为越来越得寸进尺的蛭川已无用处，便指使同党勒索蛭川，此时的蛭川既需要钱来继续造房又需要钱来填半田那帮人的坑，于是走投无路的他只好进行盗窃抢劫来凑钱，期间借《男道》精神自我安慰，以此减轻良心上的不安，但半田仍是不依不饶，勒索金额越积越多，某日在药物（注：半田给的兴奋剂）的作用下，蛭川进行了第一次入室抢劫（以前顶多是白闯），抢劫金额为最多的一次，自身的罪恶感也上升至满点，到达了极限，回家途中，蛭川认为自己已越陷越深无法停下来，神志不清地大喊着“谁快来阻止我”，此时的他不管是周围环境压力还是自身精神状态都达到了能幻想遭到袭击的条件，但很不巧的是，从背后冲出来的却是棒球少年的模仿犯狐琢诚，给了蛭川一棒子，也使蛭川清醒了过来，从而凭借着超狗屎的运气抓到了狐琢诚（牛山尚午与蛭川雅美是仅有的两个被模仿犯狐琢诚所真正袭击的人）成为了抓住“棒球少年”的大英雄。




被害者7  蛭川秒子

蛭川秒子，蛭川雅美的女儿。秒子幼年时期，家境并不富裕，但自认为身边充满着关爱与亲情，清贫而幸福，尤其是父亲的慈爱形象在秒子心中占了极重的比例，自从父亲与黑道合作后，家境越来越好，秒子一家也终于要从生活了10多年的老宅搬到新居，当然秒子并不知道父亲的资金来源，在她的心目中，父亲仍是那个勤勤恳恳工作着的好警察，仍是那个热爱自己热爱家庭的好父亲，在搬进新居后，父亲生日的那天，秒子提早回家并在父亲的电脑里放上做好的桌面想给他一个惊喜，却发现了一个让自己无比震惊的事实，父亲居然在自己的房间中安装了摄像头，以此偷窥自己的一举一动。懊恼，悔恨，愤怒一瞬间汇聚到了秒子的心头，砸烂了房间里的一切后，秒子选择了离家出走。“以往自己所认为的幸福而美好的生活居然都是虚假的，连自己最亲近，最信任的人都是这般模样，我真像个傻子一样被蒙在鼓里”———人生观，世界观完全被颠覆了的秒子不知该如何生存下去，想忘了这一切又无法做到，最终决定向父亲复仇，台风来临的那天，准备跳河自杀的秒子打通了父亲的手机“我要让你的幸福全部消失！”，但在跳河的一瞬间，秒子错把因失足掉进河中的拾荒婆婆看成了自己，死亡的恐惧感在此时涌上心头，犹豫了的她瘫倒在地不知如何是好，最终幻想遭倒了袭击来逃避，而现实又是如此的讽刺，那座父亲用黑钱堆起来的新房在台风中坍塌，秒子在事后也失去了所有的记忆。就如秒子所希望的，父亲失去了所有的幸福。



被害者8  狐琢诚

狐琢诚，南中学二年级生，因对社会不满而企图报复社会，于是决定模仿棒球少年袭击路人。先后袭击了牛山尚午与蛭川雅美，不甚被后者抓住。在警局中，狐琢在猪狩2人面前表现出的极度沉迷《圣战士》这款游戏而不分现实与虚幻的病态行为，一半是他自己的真实状况并夸张化，一半是在猪狩2人面前演戏，表达出自己对现实社会的不满，也可以认为是报复社会的一部分，（由于狐琢诚外貌与幻想出来的棒球少年一致，并且在展示其《圣战士》内心世界的篇章流程中所救的人类顺序与现实中所发生的案件也一致，某些人就认为狐琢诚就是真正的棒球少年，这里再次声明，棒球少年是被害者因自身逃避心理而妄想出的产物，而狐琢诚只是个模仿犯，棒球少年的外貌是由第一受害者鹭月子编造出来，然后经过媒体传播，其本身就是以讹传讹，谁也没有见过，外貌相似只是表现手法的关系，而被害者顺序的一致，大可不必钻这种牛角尖，那话的重点在于回顾总结先前所发生的案件以及深度描写狐琢诚此人的内心世界）后来在猪狩的威逼下，狐琢透露出了犯罪的真实原因，并强调自己只是个模仿犯，只袭击了第3被害者牛山尚午与第6被害者蛭川雅美。最后在关押所中因自身的精神崩溃而幻想遭到棒球少年的杀害，实际上为自杀。





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以下人物虽不是直接被害者，但与棒球少年事件息息相关






马庭光弘


棒球少年事件发生后，负责该事件的警员之一，猪狩庆一的下属。如果说以上8位受害者的蜕变是单元剧，那么马庭的蜕变就是连续剧，马庭与猪狩在第一起事件发生时，有两种猜想，第一种是“没有真正的犯人，一切都是鹭月子为了逃避而妄想出来的，所以我们要努力收集鹭月子撒谎的证据。” 第二种是“有真正的犯人，所以我们要努力搜查证据抓住真正的犯人”，这两种观点是他们起先都相互认同的，在连续袭击事件发生后，两人接触了越来越多的被害者，直至找到了重要证人拾荒婆婆，捉住了模仿犯狐琢诚，他们的意见却发生了分歧，猪狩认为“第一起事件的犯人是鹭月子妄想而来，其后的袭击事件都是模仿犯狐琢诚所为”，马庭则认为“所有被害者都有共同点，他们各自背负着巨大的压力，真正的棒球少年从来都是找这些被逼至走投无路的人下手，那家户即是一个人又不是，他一定还在别的地方逍遥法外”。很显然，马庭差一点就抓住了这个事件的真相，但可惜，他没有。马庭由于连续的接触被害者收集证据，证实自己的想法，搞得身心俱疲，又因为袭击事件接二连三的发生，外界对于警方能力的质疑又给马庭带来了巨大的压力，他接近崩溃的边缘，度日如年着，终于有一件事情的发生，使他彻底的崩溃了－－－－－ 狐琢诚监狱中自杀，而感到现场的马庭，又由于一直抱着“棒球少年另有其人，他一直逍遥法外的想法”，产生了狐琢诚是被棒球少年杀死的幻觉。事后，马庭与猪狩因此事引咎辞职，猪狩跑去工地打工，而马庭则在不久后住进了慈爱医院精神科（注：慈爱大学附属医院，这作品里出现的医院就一家，所有被害者住得也都是这家医院－。－）而作品最后2话，更是以特摄的方式描写了马庭内心与自己心魔的搏斗...虽然在他的眼里，他看到的是宇宙怪兽棒球少年......








猪狩庆一


负责棒球少年事件的警员之一，马庭光弘的上司。猪狩认为自己是个被时代所抛弃的警察，他跟不上这个时代的步伐，也无法理解这个时代的扭曲，棒球少年事件的发生更是让他感觉如此。被辞退了也好，是时候该安祥晚年了吧？但他的家庭又不允许他这么做，他有一个青梅竹马的妻子，她有一个体弱多病的妻子，她有一个不管多晚回家也会等着他的妻子，虽然由于身体的原因，她无法为他生孩子，也由于身体的原因，她活不了多久，为了筹钱做手术，他又不得不外出打工，但他爱他，她也爱她，也正是由于这份爱，给了猪狩最无形也最巨大的精神负担。他累了，在他说出“我的时代已经结束了，孩提时代我憧憬的是追捕象你一样背着唐草花纹布包的小偷的警察形象，但是，那样的景象已经永远逝去了，我的安心之处已经没有了。”这句话后，猪狩正式向现实缴械投降，他逃到了自己的世界中，那个属于他的世界，那个属于他的时代。但是，逃避是没用的，该面对的终究要面对，最终在妻子的帮助下，猪狩打破了那层逃避的心理，勇敢得面对了现实......







美佐江


猪狩庆一的妻子，小时候因体弱多病被医生诊断为活不长，但猪狩却毫不嫌弃而选择与她结合，美佐江又因为身体原因，无法承受生小孩的负担，对此她内心十分愧疚，但猪狩仍选择勇敢面对，所以在美佐江心中，自己的丈夫是一个坚强又高尚的人。  因而受到丈夫的感染，美佐江也是这部《妄想代理人》中，唯一一个靠自己的力量战胜了自身的逃避心理，战胜了心魔，战胜了棒球少年的人.....美佐江由于被查出得了恶病，不得不动手术，但迫于家境的因素，她怕自己成为丈夫的负担，不想再继续连累他，一瞬间，她想到了逃避，也正是这一瞬间，她看到了因自己逃避现实的内心而召唤出的棒球少年...那个人人都有的心魔..陡然站在自己的面前.....

来看看她与棒球少年的交锋，或者说是与自己心魔的较量：

“据说你对想从现实中逃避的人们，会毫无差别地袭击他们，那样就能使他们得到解脱了吗？”

“你想说那是要救助他们吗？ 请坐！ 人不像你想的那样脆弱和肤浅，请在那里坐下。”



“我们是两个人一起面对你，但..我们输了，我们作为夫妇败北了，老公的工作丢了，我们已经什么也没有了，啊哈哈哈哈哈哈，啊哈哈哈哈哈 ，即使如此我们也没有放弃，怎能一直沉溺在失败当中，老公现在有了新的工作，以这份工作为荣竭尽全力努力着，是的，我们迈出了崭新的一步。”


“不能逃避现实，认为逃避就能得救的想法只是幻想，不管有多痛苦都要正视现实，一起去克服它吧，他毅然地对我说，他就是那样的人，品格高尚且坚强的人，你利用我心里的缝隙，出现在这里，为了杀我，为了实现你那虚伪的救助，可是，我再也不困惑了，想死什么的，我再也不会去想了，是的，人就是那样的，不管多么痛苦，都能够站起来面对现实，你是不会理解的，你不是人，你只会让痛苦中的人受伤害想通过那个来让他们获得解脱，耍小聪明，你也只能做到这些了吧,你的存在本身就是幻觉，没错，和那种用愚蠢的平和去迷惑别人的麻路美是一样的，我要去做手术。”


犀利的对话，为棒球少年究竟为何物做了最直接的阐释。堪称点题之处......







麻路美

鹭月子设计出的玩偶形象，获得了巨大成功。作品中还出现了一只会开口说话的麻路美，这其实是鹭月子内心进行自我安慰的体现，凡是它开口说的话，都是鹭月子的真·心里话.....






迷之老人


被川津明雄撞伤的老人。他的行为举动有明显的暗示内容.....






第一话中在地上写的粉笔字，510指代鹭月子的病房







第二话中在地上写的粉笔字，1指代鲷良优一






第三话中在地上涂鸦了鸟、蛙、鱼、蝶4种动物，正是暗指了被害的鹭月子，川津明雄，鲷良优一，蝶野晴美，并且顺序一致，（注：川津明雄这个名字不像另外三个，字中有相应的动物名与之对应，在发音与含义上也与青蛙打不着边，乍看一下貌似没联系，但实际上还是有的，那就是－－长相酷似 －。－   以及对川津记者职业的一种暗讽.....）





第五话中老人在狐琢诚的世界里是圣剑士的老师，这里也是在为最终2话的特摄打伏笔。





第7话中在地上写的粉笔字，指蛭川





第12话，根据内容提示貌似是老人帮助了将死的美佐江，把她的灵魂带到了丈夫的身边，帮他走出了自己的世界.....








自杀三人组


冬蜂，小欧，斑马。三人在网上聊天室内认识，因为各自都有着巨大的压力，所以在某日决定集体自杀。当见面后，冬蜂与斑马惊奇的发现小欧还只个孩子，冬蜂认为她还有未来，所以想尽力的甩开小欧，未果，期间他们尝试了磕药吸CO，跳轨，上吊等死法，都未成功，但当他们惊奇得发现自己居然没有影子后，终于认识到了自己早已死亡的事实，最终三个鬼魂快乐的走在一起....






就是在这个废墟中，三人已被推土机轧死，但他们却没有意识到自己已经死了，并且继续去尝试别的死发。







这个人也是鬼魂，跳轨死后还嚷嚷着真疼，早知不选跳轨了－。－也只有同样身为鬼魂的三人才能看得见他....






在旅馆中见到的是已自杀而死的狐琢诚的鬼魂。





套套的广告，指代三人都是被社会所抛弃，无法继续活下去的人，所以请计划生育。－。－










八婆式聊天

例举了一群人是如何用棒球少年这一现象来吹NB，是整个《妄想代理人》中最为辛辣讽刺的一话。




最后还有一个大大的ETC.....






猿田直行


《妄想代理人》中第2讽刺的一话，在不偏离主题的情况下，介绍了动画制作的工业流水线，以及作品如何被商业化。

猿田是个无法接受现实的人，在他的眼里，他就是世界的主人公，世界的一切都围绕着他旋转，但现实却一次又一次的打击着他，”不是我的错，我怎么可能会犯错呢“

－。－我一直觉得猿田映射的是那些死大学生......不懂这个社会的所谓规则.....也只能这么被人踩在脚底。















地图...




[ 本帖最后由 LLendless 于 2007-6-8 08:00 编辑 ]

鱼肠剑

鲷良优一不是幻想，是被他的家庭老师蝶野晴美袭击获得解脱的，蝶野晴美则是被她的未婚夫袭击后获得解脱

鲷良在医院里面对他老师说过一句老师的病比他更重，说明他已经认出犯人是第二人格的蝶野晴美

蝶野晴美被袭击之前身份暴露但未婚夫啥都没有说，出院结婚后丈夫看到棒球少年事件的报导就把电视关掉的举动似乎能够说明些什么

以上是我的个人推测

[ 本帖最后由 鱼肠剑 于 2007-5-18 19:08 编辑 ]

LLendless

玛丽亚的确有可能为了报复第一人格蝶野晴美而去袭击她的学生鲷良优一

而蝶野晴美的丈夫在收到玛丽亚的寄来的照片时的反映也的确让人怀疑

根据照片提示他可能也曾经是玛丽亚的顾客之一...最后袭击蝶野的是他也不是没可能


但官网上有这么一张图...我就放弃抵抗了.....

KUMA

原帖由 鱼肠剑 于 2007-5-18 19:05 发表
鲷良优一不是幻想，是被他的家庭老师蝶野晴美袭击获得解脱的，蝶野晴美则是被她的未婚夫袭击后获得解脱

鲷良在医院里面对他老师说过一句老师的病比他更重，说明他已经认出犯人是第二人格的蝶野晴美

蝶野晴美被袭击之前身 ...

くま！这个猜测的确很大胆 -  =
今敏的故事其实不可深究，作者自己也其实每个准，真亦假时假亦真，只是通过袭击事件共同来突出这个作品主题，今敏是优秀的电影人，让他来监督TV版动画的确是难为他了，而且一拍就至少要一个季度13集，这个故事如果按正规的讲述根本用不到13集，所以今敏大导演干脆在其中数集中开辟实验田，在不偏离整个故事主题的前提下大胆开辟小短篇，这几个看来和主线毫无关系的副线剧情在KUMA看来才是今敏在妄想代理人中的最高杰作，起程度远远超过了所谓的“正片”主线故事。。。。。
另外金敏的作品中很喜欢采用极具象征意义的巨大的人形，吞噬一切的，毁灭一切而最终被另一个巨大的能力包容而致使事件圆满解决，留下的是残垣的大都市。在妄想代理人的最后和Parika中不难看出这一共同点，也许是日本人骨子里的特摄片血在作怪吧。。。

以上仅为KUMA个人看法

鱼肠剑

其实几个家庭妇女聊闲话那集最内涵

KUMA

原帖由 鱼肠剑 于 2007-5-18 19:44 发表
其实几个家庭妇女聊闲话那集最内涵

くま！+1 好像那帖里回了来着-   = 这就是KUMA指的所谓的支线剧情

LLendless

自杀三人组   也属于支线....

判断这3人到底啥时候死的超有趣....


我认为这三人在大楼废墟中就被推土机给压死了....

依据自然是影子...还有就是后来三人自以为没死又选择跳轨自杀，有一个朋友先于三人跳下去了

后来又一瘸一拐的走了上来口中喊痛，其实这个人已经变成鬼魂了，而且看到他的只有同样身为鬼魂的那3人


而后那3人在酒店中看到的棒球少年其实是那模仿犯的鬼魂.....


当然...鬼魂的概念只限于那一话

[ 本帖最后由 LLendless 于 2007-5-18 19:59 编辑 ]

KUMA

原帖由 LLendless 于 2007-5-18 19:53 发表
自杀三人组   也属于支线....

判断这3人到底啥时候死的超有趣....


我认为这三人是在大楼废墟中就被推土机给压死了....

依据自然是影子...还有就是后来三人自以为没死又选择跳轨自杀，有一个朋友先于三人跳下去了

...

くま！KUMA干过同样的事-  - 推测什么时候死亡，而且也这么认为是在大楼中死亡的

cyberalogo

西瓜你为什么就不能写完了再贴出来．．．．．．:awkward:

半天吊的多不过瘾。

LLendless

原帖由 cyberalogo 于 2007-5-18 20:05 发表
西瓜你为什么就不能写完了再贴出来．．．．．．:awkward:

半天吊的多不过瘾。

:awkward:


冲动是魔鬼.....


我很后悔...

cx2vj

mark 等后面的
以前看的时候基本没思考过什么……

太白汤

这片挺有意思~结局忘了，好象是那个老头出来JJWW了一通。。。。。。现在还能找到DVD版下载吗？在电驴上挂了半天1个字节都下不来

鱼肠剑

结局是转了一圈又回到过去了，人类真是不长记性，另外那老头是当初那个年轻的热血刑事

wrathfulyouth

我觉得最有内涵的还是 男人的争斗和衰仔漫画人这两集

wrathfulyouth

原帖由 KUMA 于 2007-5-18 19:43 发表

くま！这个猜测的确很大胆 -  =
今敏的故事其实不可深究，作者自己也其实每个准，真亦假时假亦真，只是通过袭击事件共同来突出这个作品主题，今敏是优秀的电影人，让他来监督TV版动画的确是难为他了，而且一拍就至少要一个季度13 ...

这种亦真亦幻的题材  如果导演不够坦诚   在暧昧上保持的太刻意 就会很恶心
但他是时刻点题 让人跳出剧情价构来感受        
比如三个女人聊天到最后 棒球少年从海底出场。。。。。。 这个太明显   简直就象在喊 别管什么真假了!!!!!

LLendless

原帖由 wrathfulyouth 于 2007-5-19 04:47 发表



这种亦真亦幻的题材  如果导演不够坦诚   在暧昧上保持的太刻意 就会很恶心
但他是时刻点题 让人跳出剧情价构来感受        
比如三个女人聊天到最后 棒球少年从海底出场。。。。。。 这个太明显   简直就象在喊  ...

八婆聊天...为了争面子牛皮自然吹到天上去了......


那话就是例举剖析了某类人的心理....再加以反讽.....最后还有一个大大的ETC.......

LLendless

原帖由 太白汤 于 2007-5-19 00:48 发表
这片挺有意思~结局忘了，好象是那个老头出来JJWW了一通。。。。。。现在还能找到DVD版下载吗？在电驴上挂了半天1个字节都下不来

结局是轮回....


警察马庭成了新一代的迷之老头......


最好找五人行字幕组的......个人觉的比PPG的好  －3－.......

half_angel

我也觉得自杀三人组的那集最有意思，不过时间太久远了，具体细节不太清楚了

这片的OP一只觉得很寒，故事里所有的角色都对着观众笑，再加上那诡异的歌曲。

另外总觉得三个女人聊天的情节在kuso东京教父

紅珊瑚

自殺三人組看到別人拍照還留下自己身影,但是鬼不是人都看不到的嗎

LLendless

-_- 媒介....照相机.......

Elisha

这片子不是叫内涵代理人吗

紅珊瑚

我也認爲3人在舊樓被推倒時死掉,之前3人還都有影子的

而后那3人在酒店中看到的棒球少年其实是那模仿犯的鬼魂

那時候棒球少年是有影子的  不是鬼魂

LLendless

原先我也注意到了那个棒球少年是有影子的...

所以一开始我认为那个人就是模仿犯狐琢诚

但后来从那3人先前的台词中获得信息....狐琢诚已在监狱中自杀....

从时间上来说....那个棒球少年就不可能是狐琢诚真身....

所以当时就有种论调....那个棒球少年才是真正的棒球少年本人....

狐琢诚也是被他所杀并非自杀....

但如果这么认为那不合理的地方就更无穷尽了.....与狐琢诚的鬼魂有影子这个BUG比起来......

我还是选择了后者.....

如果认为那个棒球少年是另外的第3人的话...也有不合理之处...

比如他看得见自杀三人组的鬼魂....活人是看不到鬼的...只有鬼才能看见鬼....而当时也没有照相机之类的媒介物...

于是最终我还是认为那个棒球少年是狐琢诚，而且是他的鬼魂...有影子的鬼魂的..:sleep: （小声：我也知道很扯）

[ 本帖最后由 LLendless 于 2007-5-20 13:49 编辑 ]

紅珊瑚

如果那是狐琢诚鬼魂的話,宿屋的2個女招待所作所爲也就很奇怪了...像是看得到他一樣,目送他下樓

LLendless

:awkward:

还有种解释....

那旅馆是鬼店...

否则那自杀三人组鬼魂怎么住进去的...

住旅馆也要登记呀...

阳间旅馆的话那3人岂不立马就知道自己变鬼了....


所以里面的女招待自然看得见鬼.....:awkward:

紅珊瑚

或者他們3個其實並不是鬼,只是沒有死成功的生靈 靈魂脫離開了肉體
老頭子摸男人的時候說很溫熱  只有鬼才手腳冰涼

而其實他們也沒有死在廢墟裏  兩人正在聊天時  小女孩突然出現在他們身邊  足可以證明他們之前就已經是靈了

梦中流星

好帖 lz继续 我在下载 目前进度4话 自杀协会是第几？

LLendless

原帖由 梦中流星 于 2007-5-21 16:13 发表
好帖 lz继续 我在下载 目前进度4话 自杀协会是第几？

第8话...


其实自杀三人组这话里最内涵的镜头当之无愧于最后那个套套的广告画面...

我一开始还纳闷...

这套套的广告倒底啥含义..

后得高人点悟



\"那个小女孩小欧不是多出来的么,套套的广告就是告诉你要计划生育呗..\"  高人原话....:awkward:

紅珊瑚

原來那是套子............我還以爲是書之類的,那個超薄讓我百思不得其解-  -

不過細算起來,自殺3人組都是多餘的,老頭久病不愈,小女孩被父母嫌棄,年輕人又是個GAY 無法撫育後代....

睡眠不足

正在看。。MARK一下`看完回来补

LLendless

:sleep:

补完了