看完北斗动画,只剩下最后一个疑问........

川澄绫子 · 发表于 2007-4-22 20:09

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Nuriko · 发表于 2007-4-22 20:11

废话。。你第一天接触ACG么……

川澄绫子 · 发表于 2007-4-22 20:12

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无攻不受鹿 · 发表于 2007-4-22 20:22

2楼一句话你就萎了。

要问原理

很简单，北斗里，称的上是大BOSS的，大都是值得敬佩的男子汉。

比如拉欧，比如圣帝，比如舜，健会给他们留全尸，而不会点会爆裂的穴。

而像上校，贾米巴，典狱长一类的，虽然也是BOSS，但一样死无全尸

而且，BOSS确实比较耐打。圣帝穴道异常，拉欧拥有完美的躯体，亦很难将气打入他的穴道，法鲁格也会封住穴道的方法，

更何况作为一流高手，当然会注意保护住致命的穴道了，不是那么容易就能给你点中的。

alann · 发表于 2007-4-22 20:30

厉害的可以内部运气保护自己的穴道。

PHOENIXcys · 发表于 2007-4-22 23:46

有头有脸的重要角色怎么可能随便爆掉，会影响光辉形象……

然后借用阿布的一句话：“细节的事就不要介意了”……

老男人 · 发表于 2007-4-23 00:40

我头像里的人死得可真惨

WING05 · 发表于 2007-4-23 00:48

因为BOSS被点穴后大多会解

另,有些杂兵也要打半天,如TV第1个被暴的那个

法克兰特 · 发表于 2007-4-23 00:50

司马亮 · 发表于 2007-4-23 01:01

虽然没有直接描写，但阿历的确是南斗里唯一一个确认爆体而死的…TvT

圣帝比较难说，如果不是自己一个人偷偷去躲着死的话他的身体也有可能会爆。

拉欧篇里怎么都不爆的只有两个人，一个是拉欧一个是阿申，而这两个人在北斗饭之中各有一批支持者，争了二十几年，就是争两个人谁才是最强。

无攻不受鹿 · 发表于 2007-4-23 10:11

原帖由 司马亮 于 2007-4-23 01:01 发表
虽然没有直接描写，但阿历的确是南斗里唯一一个确认爆体而死的…TvT

圣帝比较难说，如果不是自己一个人偷偷去躲着死的话他的身体也有可能会爆。

拉欧篇里怎么都不爆的只有两个人，一个是拉欧一个是阿申，而这两个人在北斗 ...

搞笑吧。

舜和拉欧争强弱？

换圣帝还能跟拉欧争一争。

而舜比拉欧根本就低了不止一个档次。

漫画版第一部的第一个BOSS和最终BOSS有可比性吗。

同为南斗六圣的雷伊可是被拳王秒杀的。

更何况还是争最强…………边都不沾………………

kazz · 发表于 2007-4-23 10:31

拉奥如果悲惨的爆体而死，原哲夫估计也命不久矣……

Leliel · 发表于 2007-4-23 11:05

拉欧怎么可能爆体而死

打到后来两个都是纯肉搏了

司马亮 · 发表于 2007-4-23 11:54

原帖由 无攻不受鹿 于 2007-4-23 10:11 发表

搞笑吧。

舜和拉欧争强弱？

换圣帝还能跟拉欧争一争。

而舜比拉欧根本就低了不止一个档次。

漫画版第一部的第一个BOSS和最终BOSS有可比性吗。

同为南斗六圣的雷伊可是被拳王秒杀的。

更何况还是争最强………… ...

正因为是第一个BOSS啊。

殉星的信者理论有三条，一是殉星能够刺穿健次郎在斗气缠身的愤怒状态时的肉体，这一点足以证明他的攻击力比圣帝更强；然后是殉星给健次郎留下了永远消不掉的伤痕，健次郎作为北斗神拳继承人人体潜能包括回复能力都是常人的三倍，在战斗中受的伤过不了多久都能完治到痕迹看不见，不管是圣帝还是拉欧都没能够做到在健次郎身上留下伤痕，但殉星却做到了；第三，拉欧也是爱尤莉亚的，他知道尤莉亚在殉星这里为啥不来抢？更何况对于目标是制霸天下的拉欧来说不断扩太领土的殉星本身就是不得不战的敌人，但拉欧却避开了和殉星的冲突。

最后，殉星的实力到底强到啥程度根本没人知道，他把刚成为继承人的健次郎秒杀，当时的健次郎并不是弱者。一年后再战时殉星已经是个心灰意冷的半死人，但仍然有上面一条的表现，仍能推测出他实力的冰山一角。

拉欧秒杀义星是一场精彩的心理战，足以说明拉欧并不只是强者，更是智者。

仔细看漫画你能发现，义星在和那个喷火的人打时拉欧就躲在高处观察水鸟拳了。

然后拉欧选了一个最恰当的时机出场，先用他的身份给义星压力。

确认奏效之后，拉欧仍没有急着动手，而是先问义星有没有看见死兆星，进一步催毁他的心理防线。

接下来拉欧的表演更是精彩，以“你这种程度无法让我下马”的心理暗示攻击义星的死角，再讲出奥拉力之类对义星决定性一击。

这时的义星已经感觉拉欧是自己无法战胜的对手了，于是跳起来用南斗各派共通的断己相杀拳拼命。拉欧等的就是这个，这招他早就研究过，于是不慌不忙的甩出大披风。

你想想，假如义星不上套，一直躲闪着发真空波的话，就算输也不会输那么惨。

至于南斗六圣拳的高下，我比较倾向于是侧重点不同。

　

　

　

法克兰特 · 发表于 2007-4-23 12:04

伤痕这点很牵强这是动慢表现力的窠臼
再说这7星正是作者希望留下的和shin关系不大

司马亮 · 发表于 2007-4-23 12:05

还有个与强弱无关的话题。

殉星在北斗中的地位也是和拉欧一样的。原先北斗打算在殉星篇结束的，而殉星正是与健次郎完全形成对照的角色。拳法上的对照是当然，性格是热血与冷酷对照，两人的服装、毛发色是黑与白对照，样貌是粗豪与美形对照，脸是方脸与尖脸，就连眉毛也是一个粗一个细……

其实北斗这漫画就在殉星篇结束的话，甚么BUG都没有了。

原帖由 法克兰特 于 2007-4-23 12:04 发表
伤痕这点很牵强这是动慢表现力的窠臼
再说这7星正是作者希望留下的和shin关系不大

对于辩论人来说要抓住一切可以利用的既有证据啊，作中表现不能以“因为这是漫画…”来否定是规则。

不过以上我都是转述别人的意见。　

[ 本帖最后由司马亮于 2007-4-23 12:08 编辑 ]

yujioh · 发表于 2007-4-23 12:42

杂碎,西内

无攻不受鹿 · 发表于 2007-4-23 12:45

所以说是扯，小白最典型的特征之一就是老想把自己喜欢的角色推到最强的位置上。而他们所谓的三条理论，纯粹是异想天开。

第一条，斗气缠身？健次郎当时中了舜的拳，已经完全失去了反抗能力，只能任人鱼肉，何来的斗气？没有运气护住肉体，就是普通的弩箭也可以射死健。

第二条，恢复速度是常人的三倍？汗，他以为健是赤色彗星吗？…………所谓的恢复能力三倍，被打了不留伤痕绝对是胡编乱造的，原作里根本没有。原文是修炼北斗神拳能把人类的潜能发挥到100%。你看托奇背上那疤，够大吧？被木头砸的。原来殉星之拳还不如一块木头。

好吧，就算他们说的对，那也不能证明什么，也许健是故意留下这伤疤作为纪念，来提醒自己当日的耻辱呢。

第三条，我就彻底无语了，这么说的人究竟有没有看过北斗神拳啊，拉欧回避舜，笑死人了，无视原作吗。

至于他秒杀健，和健秒杀他，这都是心态问题而已，证明不了什么。
_______________________________________________________________________

怪就怪在这种1分钟就能战败的小白居然能争论20年，难道拉欧迷都太弱了吗。

[ 本帖最后由无攻不受鹿于 2007-4-23 12:55 编辑 ]

喝红茶的杨 · 发表于 2007-4-23 12:57

我觉得解决这个争端的最好办法就是：北斗神拳格斗版，大家按照所说的人物来一把，谁赢了就谁有理。
这种关于设定方面的，1000个读者1000个哈姆雷特。更何况候哪怕你是作者有时候都说不圆，不要太认真么！娱乐而已

川澄绫子 · 发表于 2007-4-23 12:57

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司马亮 · 发表于 2007-4-23 13:14

没好好转述清楚是我的错…

这个就不用说啥小不小白了，在动漫研究中利用作品本身存在的漏洞推出些看似不可能的歪理也是乐趣之一，比如美妮瓦是夏亚的私生女之类。

斗气缠身是殉星杀了尤莉亚的腊像之后健次郎那个状态。不是第一次交战时。

从五车星的供述里，拉欧来找过殉星，看到尤莉亚死了就回去了。但事实上这份供词自相矛盾的地方太多了，他们怎么知道尤莉亚那天一定会跳楼，偶然路过？还是在底下等了很多天？这些先不提，拉欧那么大远跑来却得知尤莉亚死了不找殉星问个明白才怪。这个有篇《尤莉亚两人》的文里有说过，待会儿我去找找。

被木头砸留下伤痕并不能证明殉星给健留下伤痕不合理啊。托奇身上那道伤很大但比殉星的浅，说不上哪个威力更强。能在北斗神拳传人的身上留下伤痕说明那块木头虽然不是人类但也是个武功高手……

也就是说论威力殉星≥木头>拉欧和圣帝

另外说殉星威力比拉欧强并不是否认拉欧的攻击力，拉欧虽然号称刚拳但毕竟是练北斗神拳主修内功的，他可以用拳压把人打扁，但没办法在别人身上留下漂亮的伤痕。和殉星一样同属南斗的圣帝就……

另外，你不要侮辱北斗信者四大门派在这20年来的精彩论辨，虽然我是这几年上了网才开始看到的，但那些把作品的边边角角都抠出来当论据的辩论真的真的很精彩。

放下那些既有成见一起来参与吧。其实并不是真要说服谁比谁更强，但大家能在这种扯谈里加深对北斗的了解得到不一样的乐趣，这并不是坏事。

　　

[ 本帖最后由司马亮于 2007-4-23 13:23 编辑 ]

司马亮 · 发表于 2007-4-23 13:36

北斗并不是一部设定很严谨的漫画，这正是它的有趣之处。

真要说排名次人家官方早就排过了，但为啥爱好者还乐此不疲？因为挖掘细节实在是很有乐趣的事。

事实上正是对作品有深刻的了解才能写出“红心大人比北斗琉拳更强”这样咋看胡扯但读下来却自成一理的歪理文。

多用点包容的心去看吧。

这话以前考察高达设定时有人常说。

　

[ 本帖最后由司马亮于 2007-4-23 13:37 编辑 ]

PLuckSword · 发表于 2007-4-23 13:46

上哪里能看到这些有趣的辩论阿，求地址~~

司马亮 · 发表于 2007-4-23 13:49

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/

kazz · 发表于 2007-4-23 14:35

呜~呜~呜,拳王拉奥的拳头还不如木头.......

司马亮 · 发表于 2007-4-23 14:42

不要带种族歧视啊，那可是一块能在托奇身上留下伤痕的木头……！

无攻不受鹿 · 发表于 2007-4-23 14:44

精彩的论辩我也看过不少

自己也常参与讨论

然则，讨论的不可开交的，圣帝与拳王，云与南斗六圣，拉欧与加奥等等。

我觉得这些都是比较有可比性的

这样的讨论也很有意思，

确实从中能学到很多。

但是人的包容心是有个限度的，

太离谱的就没意思了。

仅仅利用一点小的细节或BUG，就想直接推翻掉别人早已建立在内心的规则，

更是会让人觉得不舒服。

也许我的语气重了，但你转述的部分确实水平不高。

司马亮 · 发表于 2007-4-23 15:29

人在心中都有一套既定规则。扯谈没关系，盖帽子就有些……

至于那套论证水平高不高，我觉得能够不与原作的剧情相冲突并能自圆其说的就算水平高了，因为起码这说明写的人真的有认真研究这套漫画。

如果觉得离谱笑一笑就好了。

比如托奇这个北斗两千年来的第一天才竟然被一块木头打得满背是伤，当然就说明那块不起眼的木头真的很强，这没有错啊。

　

[ 本帖最后由司马亮于 2007-4-23 15:31 编辑 ]

老男人 · 发表于 2007-4-23 16:13

其实断己相杀拳那场戏在动画里就有个原创的拳王心理活动的交代,只要拳王不下马躲闪,硬受的话结果就是两败巨伤

断己相杀拳也就和那啥...零式自爆差不多

其实从剧情看雷就打了两场BOSS战,结果第一场BOSS战就遇到整个故事的最终BOSS..既没BOSS战经验又没强力同伴占场子...本身气势就输了一大截,加上拉奥又是一歼人不停地心理打压,想不输都难

后面没雷射一箭帮忙的话,贱次狼一样被秒,所以呢要说雷很弱也不怎么对

犹达之所以输给雷又是由于看神了....没有防他的飞翔白丽

席恩之所以输是因为油你丫挂了,没心理支柱了....后面那个什么跳楼不成功被救的剧情我不认同,简直前后矛盾....

修是因为瞎眼,实力爆减

我觉得南斗里面最弱的是骚渣....故事根本就没怎么描写他的拳法有多强.最终奥义也没能一击毙命,主角中了几次也就是一点皮外伤..故事只是不停地讲他的霸体特效....这家伙没霸体的话可能是整个故事里最快终结的BOSS

[ 本帖最后由老男人于 2007-4-23 16:29 编辑 ]

kazz · 发表于 2007-4-23 16:49

犹达之所以输给雷伊又是由于基情满塞,防不胜防........
撒鸟纳如果没有特殊体魄,出场3页就死了...那就真鸟了...可惜硬件也是实力之一........

司马亮 · 发表于 2007-4-23 16:51

妖星和义星之高下也有点意思。红鹤拳和水鸟拳都可以发真空波，相对来说红鹤拳的传冲烈波威力与射程都比水鸟拳强，所以义星双腿被困以后只能选择死防而无法用真空波还击，妖星的计策是对的。不过…义星实在是太美了……

天翔十字凤就是无敌技移动技啊，问题在于要吃飞行道具。要是圣帝事先知道天破是用斗气点穴的话那一场胜负还是不一样的。

N.Y.H · 发表于 2007-4-23 17:06

http://www.youtube.com/watch?v=tcIScluvadI

誰用過這個了 :awkward: :awkward:

老男人 · 发表于 2007-4-23 17:11

http://polydor.jp/anime/hokuto/legendofheroes.html

这个东西啥玩意儿?上次无意看到的...

N.Y.H · 发表于 2007-4-23 17:17

http://www.youtube.com/watch?v=eqFsrYWyDZ0

http://www.youtube.com/watch?v=okaKq-dAh08
北斗有情破顏拳果然強.......

kazz · 发表于 2007-4-23 17:18

原帖由 N.Y.H 于 2007-4-23 17:06 发表
 http://www.youtube.com/watch?v=tcIScluvadI

誰用過這個了 :awkward: :awkward:

哪里有卖……

alann · 发表于 2007-4-23 17:20

原帖由 kazz 于 2007-4-23 17:18 发表

哪里有卖……

记得好像是瑞星的日版。

kazz · 发表于 2007-4-23 17:22

原帖由 alann 于 2007-4-23 17:20 发表

记得好像是瑞星的日版。

我靠，瑞星这么内涵？！一定好卖……

PHOENIXcys · 发表于 2007-4-23 17:42

原帖由 N.Y.H 于 2007-4-23 17:06 发表
 http://www.youtube.com/watch?v=tcIScluvadI

誰用過這個了 :awkward: :awkward:

这太无敌了
健次郎声优还是子安武人

PHOENIXcys · 发表于 2007-4-23 17:45

原帖由 老男人 于 2007-4-23 17:11 发表
 http://polydor.jp/anime/hokuto/legendofheroes.html

这个东西啥玩意儿?上次无意看到的...

似乎是EVENT上放映的，现在DVD化了

川澄绫子 · 发表于 2007-4-23 18:02

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