建议微软把360的名称改为：FOR 360

Balthier · 发表于 2007-4-5 15:10

原帖由 john 于 2007-4-5 09:12 发表

蛇形线是不得已的做法，蛇形线本身就是一个电感线圈，会增加PCB走线的干扰，不是在两条线需要精确等长的情况下，蛇形线是尽量避免使用的
以上内容出自某玩家型主板品牌Layout手册

另外楼上几个看出下面主板好的
请问你们怎 ...

下面的电路板布线整齐，电容和集成电路的成色看起来比上面的好
用料和设计上起码比上面那块多花心思，虽然是用户看不到的地方，但是没有弄得杂乱无章
简单说就是美观

当然我是外行，这些看法可能一文不值
但是你找谁看估计都会觉得下面的板子好
某些内行除外

john · 发表于 2007-4-5 15:17

原帖由 Balthier 于 2007-4-5 15:10 发表

下面的电路板布线整齐，电容和集成电路的成色看起来比上面的好
用料和设计上起码比上面那块多花心思，虽然是用户看不到的地方，但是没有弄得杂乱无章
简单说就是美观

当然我是外行，这些看法可能一文不值
但是你找谁看估计 ...

很多同德系的显卡都是这么做的
在显眼的地方摆一两颗好电容，把散热器做得花里胡哨或者质感十足，便摇身一变在媒体上以高档卡的身份自居了

Balthier · 发表于 2007-4-5 15:28

原帖由 john 于 2007-4-5 15:17 发表

很多同德系的显卡都是这么做的
在显眼的地方摆一两颗好电容，把散热器做得花里胡哨或者质感十足，便摇身一变在媒体上以高档卡的身份自居了

那看一个电路板做工好不好的一般标准是啥
ps3符不符合高档卡的标准

我打眼看去ps3上每一个元件都不错，不是只有一两个好电容啊
相比之下xo倒是简陋得相当坦诚，完全没有掩饰
这是最直观的印象

john · 发表于 2007-4-5 15:52

原帖由 Balthier 于 2007-4-5 15:28 发表

那看一个电路板做工好不好的一般标准是啥
ps3符不符合高档卡的标准

我打眼看去ps3上每一个元件都不错，不是只有一两个好电容啊
相比之下xo倒是简陋得相当坦诚，完全没有掩饰
这是最直观的印象 ...

看板卡不能只看用料，用料仅仅是部分制造成本的直接体现
就layout来说，PS3的MB简直象鬼画符，甚至高档用料都有可能是弥补设计失误而不得已的补救措施

最可笑的是左上一排电容最下面一个，顶上我居然看到了类似防爆槽的东西，很象一些山寨板卡用电解电容冒充固态电容的案例，似乎是专门等人拆开来观赏的
如果是同样的品质和性能，我倒还真欣赏一些“完全没有掩饰”的做法

john · 发表于 2007-4-5 15:56

说到高档用料，我讲个故事
某厂制造的主板，有一批集体在工厂里集体阵亡，后来一检查，是送料贴片的过程中把一个料送错了，一个贴片电容本来应该是太阳诱电牌，不知道怎么回事搞成了个杂牌，结果整片MB就挂了
你能说这个主板的设计很牛么，虽然它用的是名牌高档电容

Balthier · 发表于 2007-4-5 16:04

你的话在我知识范围之外了 =3=
所以大概的意思是sony的用料好但是layout很不合理是么

不过你上面的这个例子是个例啊
而且是因为材料搞错了所以整批MB挂掉，而不是因为用料好所以整批MB挂掉

john · 发表于 2007-4-5 16:13

原帖由 Balthier 于 2007-4-5 16:04 发表
你的话在我知识范围之外了 =3=
所以大概的意思是sony的用料好但是layout很不合理是么

不过你上面的这个例子是个例啊
而且是因为材料搞错了所以整批MB挂掉，而不是因为用料好所以整批MB挂掉 ...

同样的性能和稳定性，一家厂需要用最好的材料做出来，另一家厂用普通材料就能达成，哪个造得好高下立判，前者只是能够达成视觉上的华丽效果而已
假如说这个部件在长期工作后因为老化会造成性能下降，那么可能会导致主板故障，但对规格要求不那么高的另一产品却无所谓，这就造成稳定性和质量的差异了

小水 · 发表于 2007-4-5 16:20

原帖由 john 于 2007-4-5 15:17 发表

很多同德系的显卡都是这么做的
在显眼的地方摆一两颗好电容，把散热器做得花里胡哨或者质感十足，便摇身一变在媒体上以高档卡的身份自居了

PS3主板上全是固态电容，绝不是用一两颗摆样子，而且CELL和RSX都经宽频滤波器供电，绝对的高档用料，我从没在电脑主板上见过这东东。可以说，PS3板子上的元器件几乎都比XO的板子档次高。

鱼肠剑 · 发表于 2007-4-5 16:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

鱼肠剑 · 发表于 2007-4-5 16:35

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KACHAKACHA · 发表于 2007-4-5 16:42

我是不懂。不过，同样的稳定性么= =
可没见神机3红

小水 · 发表于 2007-4-5 16:42

原帖由 john 于 2007-4-5 15:52 发表

看板卡不能只看用料，用料仅仅是部分制造成本的直接体现
就layout来说，PS3的MB简直象鬼画符，甚至高档用料都有可能是弥补设计失误而不得已的补救措施

最可笑的是左上一排电容最下面一个，顶上我居然看到了类似防爆槽的东 ...

PS3布线完全没有问题！PS3主板比XO的板子大25%，元器件少15%，元器件分布密度比普通PC的ATX板子低50%以上，而且影响最大的CELL、RSX的供电部分都采用了高级的电源滤波器，基本上不会产生高频电磁干扰，如果这种布线都存在问题，个人PC就没得混了！！！

小水 · 发表于 2007-4-5 16:48

原帖由 鱼肠剑 于 2007-4-5 16:32 发表
我又想起硬件版的经典帖子了

nv和ati的顶级卡比较，豪华做工和用料在同期性能比较中反而不如普通做工和用料的卡，而且也加重了成本负担

医得眼前疮，剜去心头肉，饮鸩止渴，急功近利

小水 · 发表于 2007-4-5 16:52

原帖由 鱼肠剑 于 2007-4-5 16:35 发表

打得连孙子都不认识了

太有才了！！:proud:

鱼肠剑 · 发表于 2007-4-5 16:53

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john · 发表于 2007-4-5 17:24

原帖由 KACHAKACHA 于 2007-4-5 16:42 发表
我是不懂。不过，同样的稳定性么= =
可没见神机3红

三红的原因找到了？主板设计问题？
有时候换个无铅焊料都能搞得要死要活的

还有楼上某位，太有才了

diablo12 · 发表于 2007-4-5 17:28

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小水 · 发表于 2007-4-5 18:13

原帖由 diablo12 于 2007-4-5 17:28 发表
高档归高档，不是人人都买账。

不买PS3的帐不要紧，别为三红鸡买单就成！

小水 · 发表于 2007-4-5 18:16

原帖由 diablo12 于 2007-4-5 17:28 发表
神机三有哪作是超越叉一圈画面的…… ...

很多游戏XO没有，无法比较

diablo12 · 发表于 2007-4-5 19:09

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diablo12 · 发表于 2007-4-5 19:09

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samaleg · 发表于 2007-4-5 19:20

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samaleg · 发表于 2007-4-5 19:23

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minichaos · 发表于 2007-4-5 19:26

原来卖主机还要把内部板卡也拆给最终消费者验货……

小水 · 发表于 2007-4-5 20:57

原帖由 diablo12 于 2007-4-5 19:09 发表
你很有才，GOW，神机三有吗？失落星球，神机三有吗？

蓝光，三红鸡有么？:proud:

小水 · 发表于 2007-4-5 21:01

原帖由 diablo12 于 2007-4-5 19:09 发表
1千万人买了三红鸡……

三红鸡有了群众基础！:proud:

Zak · 发表于 2007-4-5 21:03

把上面说的全都翻译一下发给大门去
米国人的EE看来学得未够班

KACHAKACHA · 发表于 2007-4-5 21:04

原帖由 john 于 2007-4-5 17:24 发表

三红的原因找到了？主板设计问题？
有时候换个无铅焊料都能搞得要死要活的

还有楼上某位，太有才了

so，没人知道呀，不过显然说xo和神机3一样的稳定性是不太妥当的……

john · 发表于 2007-4-5 21:13

原帖由 KACHAKACHA 于 2007-4-5 21:04 发表

so，没人知道呀，不过显然说xo和神机3一样的稳定性是不太妥当的……

是啊，你既然不知道问题的原因，又是怎么判断出来XB360的主板稳定性不如PS3的
你可以参照一下耕升Ti4200显卡的经典案例，就算能通过把主板换掉来修复这个问题都不一定能说问题出在主板上

KACHAKACHA · 发表于 2007-4-5 21:17

是没法判断主板稳定性不如ps3，可是也没有任何证据证明xo主板稳定性是和ps3一样的啊。那么xo主板稳定性不一定不如ps3，但是就说两者一样也是不妥的。
我没说xbox主板稳定性一定不如ps3主板，只是说，刚才讨论中它俩稳定性一样这个前提是站不住脚的。

[ 本帖最后由 KACHAKACHA 于 2007-4-5 21:19 编辑 ]

john · 发表于 2007-4-5 21:22

原帖由 KACHAKACHA 于 2007-4-5 21:17 发表
是没法判断主板稳定性不如ps3，可是也没有任何证据证明xo主板稳定性是和ps3一样的啊。那么xo主板稳定性不一定不如ps3，但是就说两者一样也是不妥的。
我没说xbox主板稳定性一定不如ps3主板，只是说，刚才讨论中它俩稳定性一 ...

你既然没有证据证明两者品质有差，作为同类同等级电子产品认为其品质相同有什么不妥？

车轱辘话真没意思，如果拿不出实质性观点的话恕不奉陪

KACHAKACHA · 发表于 2007-4-5 21:25

又来这套= =
啥叫车轱辘话。xo稳定性不如ps3已经是定了，那么你不能确定问题\"不\"是出在主板上，那就表拿主板稳定性\"一样\"当前提。就这么简单。

鱼肠剑 · 发表于 2007-4-5 21:34

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KACHAKACHA · 发表于 2007-4-5 21:40

:sleep: 不知道。没见过数据。我就是看几个论坛一个又一个的3红帖做的主观判断而已。也许ps3卖得太少5红6红的都没人赶上。找数据就算了，乃们说一样就一样好了。转移阵地没兴趣乱战也没兴趣。我败了。

john · 发表于 2007-4-5 21:41

原帖由 KACHAKACHA 于 2007-4-5 21:25 发表
又来这套= =
啥叫车轱辘话。xo稳定性不如ps3已经是定了，那么你不能确定问题\"不\"是出在主板上，那就表拿主板稳定性\"一样\"当前提。就这么简单。 ...

你学校宿舍被盗了，你们这个宿舍安全性不如别家已经定了，你没有证据说明你没偷，那就说明你无法逃脱干系，以后拿你跟别人对比的时候都要特意说明一下这个人的宿舍丢过东西，此人有盗窃嫌疑

是这样的么

KACHAKACHA · 发表于 2007-4-5 21:59

不是这样的~~
要更细致点，其实我们学校就两个宿舍，在两个平常无外人进入的楼内，每个宿舍5个人，我在的宿舍经常丢东西，另一个宿舍不丢东西。丢东西那个宿舍没人知道谁是小偷。

= =这什么乱七八糟的，偷换概念很好玩么。我已经败了，不用再战我了orz

[ 本帖最后由 KACHAKACHA 于 2007-4-5 22:02 编辑 ]

samaleg · 发表于 2007-4-5 22:07

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winterfall · 发表于 2007-4-5 22:13

反正三红都是包换（注意是换），所以这个质量问题根本可以忽略不计

没保修大不了就不买xo

绕来绕去这么麻烦干嘛

小水 · 发表于 2007-4-5 23:01

原帖由 鱼肠剑 于 2007-4-5 21:34 发表
稳定性不如哪里看出来的，现在ps3的返修率已经出来了吗

原帖由小水于 2007-4-5 16:20 发表
PS3主板上全是固态电容，绝不是用一两颗摆样子，而且CELL和RSX都经宽频滤波器供电，绝对的高档用料，我从没在电脑主板上见过这东东。可以说，PS3板子上的元器件几乎都比XO的板子档次高。 ...

另,layout云云纯属扯淡，拼LAYOUT是非常纱布的，看起来再牛B的layout也得经过后期测试的严格考验。

[ 本帖最后由小水于 2007-4-5 23:09 编辑 ]

小水 · 发表于 2007-4-5 23:15

电容对板子稳定性的影响非常大，直接影响芯片的供电稳定和系统的抗干扰能力。

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