论坛的风气很成问题。。。

monkeyking

原帖由 高翘折栽 于 2007-3-23 20:07 发表

你断章取义败坏我的名声，我有单独把L1L2R1R24键都是相同功能拿出来讲？

没有“单独”
但你当时开列的P3的缺点列表里，确实有这么一条。而这条我始终觉得过于牵强，凑数嫌疑


尽管现在证明了P3的确素质大有问题（从个人感情角度讲，比你觉得DQ9变成ARPG还要绝望。因为DQ9就算变成ARPG也还是有神作的可能性，而P3已经这样了）
但也不代表我同意你游戏才发售几天就盖棺定论的做法


而你谈的系统上的问题也没有抓住真正的要害---------抛开剧情的低劣不谈，P3的系统部分的根本问题，是月历方式和WIZ式的迷宫探索（尽管那个迷宫简陋得不能称为迷宫）的结合矛盾。而不是你批评的那些。
本来WIZ式的迷宫探索的乐趣，就是尽情探索迷宫的感觉，但因为是月历系统结合，为了避免一个月里大部分时间没事做，于是设计出了“疲劳度”这个系统来限制玩家的探索深度-----------又是由于月历系统的强制推进，为了避免玩家育成不够无法过关，于是加入了“满月前不会疲劳”这个设定----------这样一来“疲劳度”就毫无意义了。自己否定了自己的系统。
但“满月前不会疲劳”这个设定又带来了无限潜入迷宫的可能性----------玩家可能一直杀到迷宫迷宫最底层去了，这样一来一个月里大部分时间更没事做了。
为了防止这条，又弄出个“每个月只能达到规定层数”的限制。
“疲劳度”、“满月前不会疲劳”、“每个月只能达到规定层数”的三重限制一环扣一环，一个是对前一个的否定，恶性循环。就像枷锁一样抹杀了大部分WIZ式探索的乐趣。把迷宫探索便成了按月完成的作业。当然，再和单调的迷宫内容相乘，就是效果翻倍了。


此外当然还有剧情的严重问题-------------作为RPG，剧情和系统只要抓到了一样就是好RPG。但P3两者都是半桶水。

但这些问题不在深入了解游戏以前是看不出来的，更不是发售后的两三天突击就能了解的。这才是我为什么反对你的“盖棺定论”手法的根本原因。如果你是游戏发售后一个月来谈，效果肯定不一样。

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-3-23 20:26 编辑 ]

高翘折栽

原帖由 captoon 于 2007-3-23 20:12 发表


要不把聊天记录放上来瞧瞧到底谁毛病没有搞清楚？

还把光荣出游戏上升到道德层面高度？

光荣三国7 PS版就有 SAVE的时候就要先读取SAVE的情况，到了PSP版三国8 这个自动读取变成手动读取 这个竟然也可以成为诟病？5飞不了 ...

有种你贴，我的聊天记录在公司里

绯雨青青

这帖有潜力，我来搬凳子占地方。:smoke:

captoon

原帖由 高翘折栽 于 2007-3-23 20:24 发表



有种你贴，我的聊天记录在公司里

你想从哪里开始贴

高翘折栽

说笑的，贴了会有人看吗？要贴的话从5飞抱怨你拍案而起到我说忙工作去了为止

captoon

5飞 14:53:14
我save好了，一直都是按〇的，谁知道save后，最后还会问你是否覆盖，而默认是不覆盖

天火大纱布 14:53:30
类似的SB设定还有如龙

5飞 14:53:31
5－7的save都没这么烦

CAPTOON 14:53:36
你按太快了 变成连续SAVE了

天火大纱布 14:53:43
是否记录，是否记录在这里，是否覆盖

ROTO 14:53:43
这叫什么save，这根本就没开始save吗

5飞 14:53:48
不是，是save了，但是不保存

CAPTOON 14:53:59
不可能 没这么烦的

5飞 14:54:03
你试试

CAPTOON 14:54:08
我就在玩这个啊

sanji 14:54:33
BBC消息：英国伦敦买一台ps3,免费送46\"HDTV,出租车接送

5飞 14:54:50
先load data，然后选save点，然后save完后问你是否覆盖，不覆盖就等于没save

5飞说三国8PSP版 的SAVE相当麻烦，但事实上根本不是这么回事，众所周知ROTO 目前还没有PSP，当然也不可能去玩三国8PSP版，固然就一相情愿的认为5飞说的没道理。5飞是怀古CU 又不是KOEI FAN 对于光荣家用机版奇怪的设定不了解也是可以理解的，事后知道他并没有玩过三国8 PS2版自然就不知道 KOEI 三国系列和信长系列家用机版 SAVE前会自动读取以及反复询问是否覆盖的设定。当然三国8PSP版 在PSP上的系统SAVE读取是手动读取我也不是很习惯，但对于三国8这款角色扮演成分相当浓厚的作品来说，根本没有必要频繁SAVE。所以总体来说影响并不是很大。自然也就没有必要抱怨SAVE上小小不人性化设定。

5飞 15:01:26
koei把爱给了nds！抹布

CAPTOON 15:01:33
什么叫只知道迁就厂商，既然选择了这个游戏就必定有容忍缺点之心  

R0TO 15:01:42
我玩大神玩得很舒服，一点都没迁就  

CAPTOON 15:01:56
就象买来电影一样 必定有你讨厌的人在里面 但你不可能因为讨厌一个人而不去看完这部电影  

R0TO 15:01:58
选择游戏可以选择玩和选择不玩

R0TO 15:02:10
不适合你的口味你不玩就行了

CAPTOON 15:02:11
对啊 你选择了就不存在什么迁就

R0TO 15:02:20
五飞不玩了啊

CAPTOON 15:02:20
不选择也没必要迁就

CAPTOON 15:02:32
那他是迁就了厂商吗

R0TO 15:02:36
可是你却说这个不影响游戏

5飞 15:02:44
我不玩，但是我也要喷，不是喷游戏不好玩，是喷它的制作态度。

R0TO 15:02:45
他没迁就，他做得对

CAPTOON 15:02:46
对啊 是不影响啊

R0TO 15:02:57
不影响他为什么不玩

sanji 15:02:58
大神这种游戏是真正意义上的地雷

CAPTOON 15:03:00
我不觉的是影响我什么 所以我也没迁就啊

sanji 15:03:05
出一个就没有下一个

CAPTOON 15:03:11
奇怪伐 三国8是需要频繁SAVE的游戏吗

R0TO 15:03:16
影响了游戏心情难道就不算影响

sanji 15:03:17
游戏厂商绝不能这么干

5飞 15:03:21
这只是一个点
  
CAPTOON 15:03:22
10年SAVE一次都不奇怪
  
sanji 15:03:26
不过卡普通也疯狂了

R0TO 15:03:33
不是，但是五飞不适应了

snji 15:03:37
明显的缺陷，没理由可找

sanji 15:03:49
忍受缺陷，享受乐趣

CAPTOON 15:04:07
什么叫明显缺陷 照这么说 要继承某个资料需要频繁LOAD 就是缺陷？
  
CAPTOON 15:04:22
如果说机战W要继承上作资料需要频繁LOAD 这也是缺陷？
  
R0TO 15:04:27
如果可以忍受就不是缺陷

sanji 15:04:32
记录之后再确认这种事情简直匪夷所思
  
R0TO 15:04:39
是不是缺陷因人而异
  
sanji 15:04:39
从来没听说过这么傻逼的事情
  
CAPTOON 15:04:48
本身在游戏中利用率极其低的地方，就算做的不人性化点也不影响什么

CAPTOON 15:05:05
什么叫记录之后再确认？
  
R0TO 15:05:07
影响五飞了啊
  
青蛙勇者 15:05:12
5飞15:01:26 koei把爱给了nds！抹布   
koei把爱给了psp！看看无双,航海

CAPTOON 15:05:14
先LOAD 然后才问你是不是覆盖

CAPTOON 15:05:27
就这样啊 只是多了一步LOAD过程而已

R0TO 15:05:29
五飞，一个光荣三国志爱好者，原本对8p充满了爱

CAPTOON 15:05:32
有什么很奇怪吗

R0TO 15:05:37
但现在，他只能含泪放弃
  
CAPTOON 15:05:46
放屁 他是怀古CU

5飞 15:05:47
我对8p没有爱，我只对8有爱
  
CAPTOON 15:05:50
不是光荣爱好者

青蛙勇者 15:05:57
psp的机能要完美移植三国8，超级困难
  
CAPTOON 15:05:59
ROTO马P拍到马脚上
  
R0TO 15:06:16  
我拍他马屁，我kuso他而已

青蛙勇者 15:06:22
nds的机能要完美重制三国三，机能不是问题
  
CAPTOON 15:06:36
NDS 只能重制5代以下的三国作品

R0TO 15:06:44
何以见得

5飞 15:06:44
不是完美移植，但是你也别做得象二流产品吧？帖图重新画会死啊？缩放的时候按照比例缩放会死啊？
  
CAPTOON 15:06:54
要做5代后面的 画面就残不忍睹   

青蛙勇者 15:06:59
移植，不是重制

sanji 15:06:59
不用完美，劣化一些没有问题
  
青蛙勇者 15:07:06
看看ds航海的惨样

CAPTOON 15:07:10
三国哪作移植有重绘的？

R0TO 15:07:12
光荣制作游戏的态度不用证明了吧  

[ 本帖最后由 captoon 于 2007-3-23 20:55 编辑 ]

高翘折栽

对了你过滤一下，中间我说的三级片你就不要贴了:sleep:

captoon

我根本就没准备贴 你看的AV...就不说了....

石门大桥

S1不喷还有啥看头？

好想ATLUS出几个高难度迷宫游戏

wyjdragon

说来，这也不是S1一个论坛的问题。很多论坛都有这问题。

现在好多人进帖子不管什么话题，不管有理没理先喷上一通，表面上是装内涵，骨子里是发泄压力。这样的人多了，论坛怎么可能有好风气？

人不能太闲，太闲了就会犯贱。

korokoro

原帖由 高翘折栽 于 2007-3-23 20:39 发表
对了你过滤一下，中间我说的三级片你就不要贴了:sleep:

:awkward:

fox

原帖由 高翘折栽 于 2007-3-23 10:26 发表
没什么，只要能讲出道理来，怎么讲都可以
现在的问题是很多人既不会夸也不会骂

+1

胡乱评论和不识风趣的人太多，影响大家的心情

fox

原帖由 wyjdragon 于 2007-3-23 21:52 发表
说来，这也不是S1一个论坛的问题。很多论坛都有这问题。

现在好多人进帖子不管什么话题，不管有理没理先喷上一通，表面上是装内涵，骨子里是发泄压力。这样的人多了，论坛怎么可能有好风气？

人不能太闲，太闲了就会犯贱。 ...

前两句同意。最后一句，其实有些有内涵的人闲了，才能在论坛写出好文章，所以闲本身不是坏事

babbly

论坛就是最好发泄的地方。。。。

S1不是谁家的马桶。。。

这句话是谁说的？忘记了。。。。

克林

原帖由 高翘折栽 于 2007-3-23 11:40 发表
说句悲观的话，S1游戏区没救了。朋友跟我说过一句话：现在的S1游戏区只剩下SBL的SB帖。以前管理员还管得紧，现在生活压力都大了，没空管，老人也没空来，来了也没空讲话，久而久之很多以前控制住的问题现在都放开了，泛滥了。新人素 ...

躲QQ群里看着游戏区越来越没意思？

喷SBL煞笔，他发100个贴子哪怕有1个有意思的帖子至少他一直在发，10000贴总会有100个有意思的吧？无视那9900不好么？

不像某小姐爱好者刚喷完外野煞笔多，扭身就发没营养的明星态垃圾贴，一堆不明就里的煞笔还在那狂捧。

如果是认真讨论游戏及相关的帖子，游戏区至少有2，3页的回复（二三十个fans讨论），这就足够了。不喜欢小白乱评论，那原来平均几百人

在线，到现在晚上都有1k+的在线人数，多出来那几百在线人数都是植物人么？

游戏区精华贴>1 的人都无视无聊的回复，发让自己开心的帖子，氛围能否变好不清楚，至少不会越来越无聊吧。。。。

第5使徒

:glasses1: 我是来看一边说抬杠无意义一边自己在和别人抬杠的小丑的。这里不缺少这样的人。

Zak

自注册开始就没觉得有啥风气，不过也无所谓了……论坛和网游差不多，不爽就战，倒了就换……

悔中活

楼主这建议真理想化.........狗叔置顶来句:有话好好说都老实了...........:sleep:

fenrir

这里偶倒没觉得有什么不好（可能是因为不大有人攻击偶喜欢的作品吧）
倒是机战世界那里，MXP总是被几张老面孔说这也不是那也不行

永远的访客

一样是无聊
新人喜欢到处灌水
老人喜欢拿眼里嫩的家伙出气

一样是闲
有人啥都干不出，庸俗无为
有人成了钻研者，偏偏想法颇极端

贱 骚 白 狂
去掉这4种  就和谐了 （还应该加上个 骄 ，嗯？）

[ 本帖最后由 永远的访客 于 2007-3-24 08:47 编辑 ]

winterfall

本来s1就是讨论日式游戏较多

现在讨论的衰落和风气的转变和日式游戏本身的sbl有绝大的关系

别的不说
ps2上很多名作的续篇，素质都明显下降，偷工减料和粗制滥造简直无法让人容忍

小水

ROTO不要抨击SBL，不要自毁长城:awkward:

[ 本帖最后由 小水 于 2007-3-24 09:47 编辑 ]

星空寂

原帖由 秋山淳 于 2007-3-24 10:44 发表


叫他来和我战吧:awkward:

战雷帝，你LV还不够:vampire:

今年十三嵗

原帖由 秋山淳 于 2007-3-24 02:58 发表

怎么升LV:awkward:

天天用石膏刷脸即可

wyjdragon

原帖由 fox 于 2007-3-23 23:36 发表


前两句同意。最后一句，其实有些有内涵的人闲了，才能在论坛写出好文章，所以闲本身不是坏事

人太闲就是没有事做。

没有事做又想找事，就会去找些不值得做的事去做。

所谓犯贱就是做些不值得做的事。

所以人要是太闲，就会犯贱。

有内涵？有内涵的人是不会让自己闲下来的，他们总是找得到有价值的事来做，写好文章就是件有价值的事，它的价值是获得了大家认可的。

sakerping

突然想起了，老人们在论坛上的骂街能不能控制一下。
俺就是被豆爷带坏了……:sweat:

星空寂

原帖由 秋山淳 于 2007-3-24 11:36 发表

敢问蕾蒂刷到多厚了:glasses1:

就算这个星球吃鳖，他也不会吃鳖的地步:awkward:

小水

原帖由 星空寂 于 2007-3-24 11:42 发表

就算这个星球吃鳖，他也不会吃鳖的地步:awkward:

他怎么能吃鳖？！他穿上马甲你就不认识他了灭？:proud:

goldhunter

都统一了S1也不存在了 管他咧:vampire:

尘剑一

雷帝
　　　口才：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆
　　　逻辑：★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆　　　　　　（神）
　　攻击性：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　内涵：★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
忙基·金
　　　口才：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆
　　　逻辑：★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆
　　攻击性：★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　内涵：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
罗老师
　　　口才：★★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆
　　　逻辑：★★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆
　　攻击性：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆　　　　　　（四天王）
　　　内涵：★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆☆☆
骆驼
　　　口才：★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆☆☆
　　　逻辑：★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆☆☆　　　　　
　　攻击性：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　内涵：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆
甘蔗（副会长）
　　　口才：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆
　　　逻辑：★★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆
　　攻击性：★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆☆
　　　内涵：★★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆
JJX(已阵亡)
　　　口才：★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆☆☆
　　　逻辑：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　攻击性：★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
　　　内涵：★★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆

司马亮

阿娇大王
　　　口才：★★★★★★★★★★★★★★★★☆☆☆☆
　　　逻辑：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　　
　　攻击性：★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　内涵：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★☆

绯雨青青

阵亡多位了。。。

krit

原帖由 fox 于 2007-3-24 03:34 发表
胡乱评论和不识风趣的人太多，影响大家的心情

...
exactly...