到这里来发泻对FFXII的不满吧！

ホ-リ-小狮

楼上好有干劲！

scoysce

原帖由 秋山淳 于 2007-3-24 09:49 发表

是啊，其它RPGescape还有几率或者需要R1R2按一段时间都很纱布:awkward:

不觉得已经不需要切换战斗画面了，还这么做很傻么？
不顾前提就在那扯。

squarefan

1、人设。我现在一看到坦胸露乳的主角就想抓狂（说他是因为沙漠地带气温高穿的少他还拼命往身上贴金属片，煎人肉呢在？）。
2、战斗系统。我玩过的RPG里战斗系统最烂的是XS2，然后就是FF12。想玩网游风操作TMD我不会去玩网游啊？要玩你个阉割版单机外挂！
3、任务系统。嗯，FF12出的时候我已经玩了2年WOW，一看到“QUEST”就反射性的想睡觉。这是主观个人原因。

有这3条够了，整个FF12我只坚持了不到10小时。主因是2。

scoysce

不是，时间槽是很重要的

ホ-リ-小狮

原帖由 squarefan 于 2007-3-24 11:10 发表
2、战斗系统。我玩过的RPG里战斗系统最烂的是XS2，然后就是FF12。想玩网游风操作TMD我不会去玩网游啊 ...

这个就较真了，网游为什么要学家用机RPG搞任务搞剧情搞世界观，我不会去玩家用机啊，要玩你网游干嘛。

照你这么说的话，一种游戏类型里就根本不允许加入其他游戏类型的要素，不然我不会直接去玩其他类型的游戏啊。
玩传说系列不如去玩2D FTG，玩P3不如去玩育成游戏，玩传奇我更不如去打大菠萝

scoysce

原帖由 秋山淳 于 2007-3-24 11:15 发表

人家是要增加逃跑难度，当然如果大家都觉得不好，不该难为玩家，我反省

难度倒其次，不过可以做的稍微好点，比如边跑边把武器收回

squarefan

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2007-3-24 11:18 发表
这个就较真了，网游为什么要学家用机RPG搞任务搞剧情搞世界观，我不会去玩家用机啊，要玩你网游干嘛。

玩过WOW再玩FF12的人都会知道2者的战斗系统有很多相似的要素，TANK/DPS/HEAL/AGGRO（实际上这几种要素都是WOW最先引入的，其实上面与其说网游风还不如说WOW风），我们出来腐败的时候聊起FF12都经常会有是在聊WOW的错觉。
问题是，差别在于，WOW是多人合作的网游，FF12是一个人统领全局的单机RPG。所以FF12引入了gambit，用AI代替玩家。AI有人聪明吗？没有。作为即时系的战斗系统，菜单战斗有键盘快捷键方便吗？也没有。
既丢弃了单机RPG的全盘操控特点，又无法达到网游（WOW）团队协作的高度，除了四不像之外，我找不到词形容这种纱布战斗系统了。
所以我说，FF12的战斗系统就一“单机（这是当然的）外挂（全gambit，全程一手操作方向一手挖鼻屎）阉割（半吊子的分工团队合作）版WOW”。
当然，我必须得说，不是长时间玩过WOW的人，是不能理解我对FF12的这种不满的。

captoon

原帖由 yao 于 2007-3-22 19:19 发表


不矛盾，事实上无论杂兵战还是boss战这个战斗系统都没什么意思，这是个人接受度问题，

比FFX走满盘容易得多。

原来喷系统的话 只要一句 没什么意思就可以拉~最多后面加上个人接受度问题 既然知道是个人原因 又何必拿出来说？

ホ-リ-小狮

原帖由 squarefan 于 2007-3-24 12:05 发表

玩过WOW再玩FF12的人都会知道2者的战斗系统有很多相似的要素，TANK/DPS/HEAL/AGGRO（实际上这几种要素都是WOW最先引入的，其实上面与其说网游风还不如说WOW风），我们出来腐败的时候聊起FF12都经常会有是在聊WOW的错觉。
问题 ...

这个也是可以理解的，FF12在模仿网游之余毕竟不能丢弃了FF系列的传统，所以不能完全摈弃指令、完全摈弃ATB，也不能达到多人一起玩的地步，所以只能模仿而不能完全照搬，四不像是肯定的。
但是如果真的完全照搬WOW的话，操作是好了，骂的人也会更多了。
实际上还是WOW的系统太成熟了，导致其他游戏要么就照搬，不完全照搬的话也基本不可能达到或超过原来的合理度了。

squarefan

原帖由 captoon 于 2007-3-24 12:07 发表
原来喷系统的话 只要一句 没什么意思就可以拉~最多后面加上个人接受度问题 既然知道是个人原因 又何必拿出来说？

好笑了，你XX好或者XX不好，说出来的难道不是个人看法个人原因？谁敢说自己就是代表广大人民群众的民意集合体？个人看法不必拿出来说，那所有讨论都没必要存在了。

captoon

原帖由 squarefan 于 2007-3-24 12:15 发表

好笑了，你XX好或者XX不好，说出来的难道不是个人看法个人原因？谁敢说自己就是代表广大人民群众的民意集合体？个人看法不必拿出来说，那所有讨论都没必要存在了。 ...

系统好在哪里说了吗 不好在哪里说了吗  

说不好，只是说个人接受度这种 言之无物何来讨论


照这么说的话，如果我喷大神 说成 个人接受度 ROTO会满意？

原帖由 yao 于 2007-3-22 19:19 发表


不矛盾，事实上无论杂兵战还是boss战这个战斗系统都没什么意思，这是个人接受度问题，

这样也可以算理由的话，以后所有游戏评论都不要拉，个人接受度问题吗。


不矛盾，事实上大神这个游戏无论杂兵战还是boss战这个战斗系统都没什么意思，这是个人接受度问题

不矛盾，事实上DQ8这个游戏无论杂兵战还是boss战这个战斗系统都没什么意思，这是个人接受度问题

不矛盾，事实上VP2这个游戏无论杂兵战还是boss战这个战斗系统都没什么意思，这是个人接受度问题，

[ 本帖最后由 captoon 于 2007-3-24 12:26 编辑 ]

squarefan

“没意思”，就是他的看法他的评价。他觉得没意思，所以这个系统对他来说就是不好，理由足够充分了。爱可以有一千种理由，恨只要有一种就够了。“没意思”，足够了，而且无可反驳。你可以无视他，但是你不能剥夺他说“没意思”的权利。

pionstar

原帖由 秋山淳 于 2007-3-24 10:24 发表


是早就被批过了吧，有种你来:awkward:

不要装傻X，你应该不会已经忘记这个ID
如果你忘记了，去天幻翻翻，要不我来给出原址也没什么问题

yao

FF12战斗的没意思在于，杂兵战把gambit设置合适后，只要用L3控制走路就行了。这是不是很无聊？试想一个RPG如果变成走路－剧情－走路－剧情，中间插几场下达指令都不是很方便的boss。这个RPG还有意思吗？

高翘折栽

原帖由 pionstar 于 2007-3-24 12:52 发表
不要装傻X，你应该不会已经忘记这个ID
如果你忘记了，去天幻翻翻，要不我来给出原址也没什么问题

求地址

captoon

原帖由 yao 于 2007-3-24 12:57 发表
FF12战斗的没意思在于，杂兵战把gambit设置合适后，只要用L3控制走路就行了。这是不是很无聊？试想一个RPG如果变成走路－剧情－走路－剧情，中间插几场下达指令都不是很方便的boss。这个RPG还有意思吗？ ...

233...........


GAMEBIT 又不是强制性的........

照你这么说 DQ系列真无聊，就是走路——战斗——剧情——走路——战斗——剧情
SRPG真无聊，就是战斗——剧情——战斗——剧情
无双真无聊，就是无双——无双——无双
大神真无聊，就是一只狗跑啊跑的


另外问下 FF12 你真的可以走路就走到BOSS那里？说句实话，偶不是很相信啊，很多指令也是只有剧情推进后才有的卖的，许多指令初期还是需要自己手动解决........

pionstar

原帖由 秋山淳 于 2007-3-24 12:56 发表

扯吧，我正高兴:proud: 天幻的帖子我没全“解决”我能舍得走么:proud:

傻X，扯你MB，我再怎么扯都不及你苏各拉蒂，你这种人只配给人往死里整，傻X

ホ-リ-小狮

原帖由 yao 于 2007-3-24 12:57 发表
FF12战斗的没意思在于，杂兵战把gambit设置合适后，只要用L3控制走路就行了。这是不是很无聊？试想一个RPG如果变成走路－剧情－走路－剧情，中间插几场下达指令都不是很方便的boss。这个RPG还有意思吗？ ...

yao啊，这次我和你的观点是截然不同了。

难道RPG不是迷宫-剧情-迷宫-剧情-迷宫的模式吗？

而且相对于其他RPG游戏成千上万场杂兵战都要一个一个手动选指令，FF12让你最大程度上减负，除了控制走路都不需要别的了，遇敌画面切换、指令弹出并选择、获胜画面、获得经验金钱物品的画面，等等这些全都省了，让你整个迷宫或地图里的作战好似行云流水，你还有什么不满足的？难道你真的就这么喜欢成千上万场杂兵战都要每场自己亲手选指令，同样几套操作步骤在成千上万场杂兵战里不停地按，你真的喜欢这种？
FF8、9等等这些游戏可以在OPTION里设置按键连发，这样杂兵战我可以一个手指按住决定键，另一个手指娃鼻屎，看着角色轮番上去物理攻击，就这样我都嫌烦，最好能连按键都省了。好，现在FF12来了，我们还有什么不能满足的？


别的就不说了，就拿你我都喜欢的幻水系列来说吧，幻水1、2你一般杂兵战怎么打？都是直接选总攻然后看着6个人物轮番上去砍吧，这样的操作是开战后按 下 把光标指向最后一项然后 确定 ，再 确定 。就这套动作让我重复成千上万场杂兵战我也烦，你不会说你就喜欢这种感觉吧？
而且幻水系列的“总攻”一定意义上也相当于FF12的GAMBIT的不可DIY版，那么对于FF12的完全自定义的GAMBIT系统，你又有什么可不满的呢？

再换句话说，RPG游戏的杂兵战大部分都是连点物理攻击度过的，既然如此，为何不把连点决定键的任务交给电脑自己处理，而非要每次都你亲手去按呢？

[ 本帖最后由 ホ-リ-小狮 于 2007-3-24 13:33 编辑 ]

pionstar

原帖由 秋山淳 于 2007-3-24 13:44 发表


地址呢？自己觉得不好意思了？:sleep:

ff12.nicco.cn去看看我是不是把有你的帖子给链接出来了，如果有要海谅啊:talisman: 有些时候做反面教材更光荣

你能不能更傻点，无敌苏各拉地，你在s1的关于ff12的言论已经获得众口一辞的赞赏，祝贺你苏各拉地
你的jbff12网也同时出名了，谢谢你为我们带来这么有内涵的jb网站，谢谢