无责任推测：《圣剑传说》系列可能为任天堂独占

kirbyx · 发表于 2002-10-7 10:46

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

DOM和DQ漫画还是赚钱的，ENIX现在还有一家漫画月刊。。
DQ音乐会，据说是纪念性质的。。。不是为了赢利的
原来日本也有公益事业啊^-^ [/B]

Enix的产业多着呢.

狗尾巴草 · 发表于 2002-10-7 10:47

最初由 kirbyx 发布
[B]

任天堂只愿意出游戏本身价值的价钱.潜在价值?这得看任天堂怎么去掰了,完全不做,放着烂掉,还有潜在价值?凭什么为将来不确定的事情付钱? [/B]

任天堂是赚钱方面的老手，只要是它做的，一般都能卖得很好！

kirbyx · 发表于 2002-10-7 10:47

最初由 ROTO 发布
[B]DQ的传统道具：贤者之石，不可思议帽子，幸福帽子，幸福鞋，金属王装备，盗贼钥匙，魔法钥匙，最后钥匙，马粪（-_-），等等等等，太多了
DQ还有传统怪物，一个史莱姆就海了去了
ENIX不要太会骗钱，史莱姆玩具有千千万万的版本，DQ的4格漫画集出了一本又一本，DQ的周边商业价值怎么可能会被市侩的ENIX忽视呢？ [/B]

终于来了一个能看懂贴的了.

jjx01 · 发表于 2002-10-7 10:49

最初由 kirbyx 发布
[B]

机战本身靠的就是商业价值.

我没说角色吗?我说过一定要系列道具吗?我吧角色和道具的系列放在一起说,只是因为只有这样各类型的东西才有可能而已. [/B]

机战那个根本是本末倒置，是动画的延伸物，请问机战系列的特色道具？
如果不一定要系列道具的话，那我就没意见。
人气游戏，有角色就可以了

ogma · 发表于 2002-10-7 10:49

最初由 kirbyx 发布
[B]

任天堂只愿意出游戏本身价值的价钱.潜在价值?这得看任天堂怎么去掰了,完全不做,放着烂掉,还有潜在价值?凭什么为将来不确定的事情付钱? [/B]

既然不确定，凭什么说它不值钱？
你又不是S社、圣剑小组相关、任天堂或者相应理财组织，你这不是瞎猜是什么

camg · 发表于 2002-10-7 10:49

最初由 kirbyx 发布
[B]

有些特色是在制作的时候强行融合在一起的,只要你看不出来就好了. [/B]

不过...

制作中的特色并不是所有玩家都能感受到的。能够转换成周边，形成号召力的特色都只是游戏的一些外在要素，例如野村哲也的人设。
这样的特色，还不如称之为象征。

不过POKEMON中的精灵球算是例外吧...

jjx01 · 发表于 2002-10-7 10:50

最初由 kirbyx 发布
[B]

终于来了一个能看懂贴的了. [/B]

道具通通换了一样大卖

商业价值不在那些东西上

堕落耶和华 · 发表于 2002-10-7 10:50

我举出DQ音乐会的例子只是想说明DQ在消费者中的人气.
而人气就是决定周边产品销量的主导因素.

kirbyx · 发表于 2002-10-7 10:51

最初由堕落耶和华发布
[B]我举出DQ音乐会的例子只是想说明DQ在消费者中的人气.
而人气就是决定周边产品销量的主导因素. [/B]

这个倒是不错.

仁义八犬 · 发表于 2002-10-7 10:52

恩，最关键的是一个游戏的潜在商业价值是靠人气来体现的……
如果没有人气，什么角色魅力也是白搭……

而圣剑有否人气呢？你有看到了吧………………

所以圣剑不是没有潜在价值，而是很难挖掘罢了……

kirbyx · 发表于 2002-10-7 10:55

最初由 ogma 发布
[B]既然不确定，凭什么说它不值钱？
你又不是S社、圣剑小组相关、任天堂或者相应理财组织，你这不是瞎猜是什么 [/B]

我没说它不值钱,只是目前没有体现出价值来.正因为没有体现出价值,也就没法开出高价格来.

我本来就是在瞎猜啊,怎么了?

堕落耶和华 · 发表于 2002-10-7 10:55

还有,
圣剑的特色人物应该是那个蹦来蹦去的口袋怪物...就是LOM读盘画面那个.
这个在2,3,LOM都有出现.

camg · 发表于 2002-10-7 10:57

最初由堕落耶和华发布
[B]还有,
圣剑的特色人物应该是那个蹦来蹦去的口袋怪物...就是LOM读盘画面那个.
这个在2,3,LOM都有出现. [/B]

可惜没多少人会很注意这个角色吧...
相比史莱姆，出镜率还是低了。

狗尾巴草 · 发表于 2002-10-7 10:57

及其不喜欢踩地雷式的RPG，不明白为什么这么多人喜欢DQ，虽然很喜欢鸟山明先生的画，可还是对DQ提不起兴趣！

堕落耶和华 · 发表于 2002-10-7 11:01

最初由 kirbyx 发布
[B]

我没说它不值钱,只是目前没有体现出价值来.正因为没有体现出价值,也就没法开出高价格来.

我本来就是在瞎猜啊,怎么了? [/B]

圣剑的品牌效应本来也不是巨作级的.
不过现在来说也是可以排进前50的大作了.

虽然有些偏题,
但是阁下不得不承认,
DQ是不可以用来作为低商业价值的例证的.
还有早些承认自己是瞎猜的话,
别人也不会这么和你较真了...

kirbyx · 发表于 2002-10-7 11:01

最初由狗尾巴草发布
[B]及其不喜欢踩地雷式的RPG，不明白为什么这么多人喜欢DQ，虽然很喜欢鸟山明先生的画，可还是对DQ提不起兴趣！ [/B]

不知道为什么这么多人不喜欢踩地雷.呵呵.我能想到的唯一的解释:很多人都不喜欢,所以产生了羊群效应,还有就是自己玩的踩地雷方式的游戏的战斗部分做的不够好玩.

jjx01 · 发表于 2002-10-7 11:02

道具可以砍，角色不能砍
道具可以换，角色不能换
对同一作而言……

踩地雷有什么不好了……逃避战斗吗……

kirbyx · 发表于 2002-10-7 11:03

最初由堕落耶和华发布
[B]

圣剑的品牌效应本来也不是巨作级的.
不过现在来说也是可以排进前50的大作了.

虽然有些偏题,
但是阁下不得不承认,
DQ是不可以用来作为低商业价值的例证的.
还有早些承认自己是瞎猜的话,
别人也不会这么和你较真了... [/B]

这还用承认吗? 不要搞笑好不好,就像诸如我说的话只代表我的个人观点之类,完全脱裤子放屁.DQ的商业价值如果真的发掘出来,决不会是现在这样的规模.看看心跳吧.

jjx01 · 发表于 2002-10-7 11:03

因为麻烦
害怕未知
所以逃避

狗尾巴草 · 发表于 2002-10-7 11:04

最初由 kirbyx 发布
[B]

不知道为什么这么多人不喜欢踩地雷.呵呵.我能想到的唯一的解释:很多人都不喜欢,所以产生了羊群效应,还有就是自己玩的踩地雷方式的游戏的战斗部分做的不够好玩. [/B]

PS上踩地雷读盘太慢，电脑上踩地雷模式太古董，总感觉玩起来的时候不是很爽！

jjx01 · 发表于 2002-10-7 11:06

原来是因为麻烦
不踩地雷读盘就快了？

狗尾巴草 · 发表于 2002-10-7 11:09

最初由 jjx01 发布
[B]原来是因为麻烦
不踩地雷读盘就快了？ [/B]

感觉比踩地雷的时候流畅多了，起码不用糟蹋我等待的心情！

堕落耶和华 · 发表于 2002-10-7 11:11

最初由 kirbyx 发布
[B]

这还用承认吗? 不要搞笑好不好,就像诸如我说的话只代表我的个人观点之类,完全脱裤子放屁.DQ的商业价值如果真的发掘出来,决不会是现在这样的规模.看看心跳吧. [/B]

哦~还以为阁下前面对roto君发言的认同表示阁下也认同DQ的商业价值呢,看来是很难沟通呀.

还有,作为交易而言,
如果能买入尚未完全发掘,具有强大升值潜力的物品,
恐怕才是真正的成功吧.
这么看来圣剑应该是很有\'交易价值\'的商品呢.

jjx01 · 发表于 2002-10-7 11:14

最初由狗尾巴草发布
[B]
感觉比踩地雷的时候流畅多了，起码不用糟蹋我等待的心情！ [/B]

感觉而已
其实是逃避……
有些东西不能改的
正如ACT里的敌人会攻击
ACT里敌人会随机出现
SLG里有乱数……

踩不踩地雷都是个人爱好……
？？我好象什么都没说……

noble · 发表于 2002-10-7 14:40

最初由 jjx01 发布
[B]PS的圣剑传说很强……
草人，花人，龙骑士，猫商人…… [/B]

如果你玩了SFC上的3代就不会这么说了。

北落师门 · 发表于 2002-10-7 14:44

最初由 noble 发布
[B]

如果你玩了SFC上的3代就不会这么说了。 [/B]

SFC的3……故事不错，画面不错，人物不错。

就是手感糟糕。

noble · 发表于 2002-10-7 14:46

最初由北落师门发布
[B]

SFC的3……故事不错，画面不错，人物不错。

就是手感糟糕。 [/B]

？？？？？？？？？？？？？？？？

不懂！

ROTO · 发表于 2002-10-7 15:23

圣剑3暴差啊（不要打我），玩ARPG还得看Nintendo和ENIX的

sputnik · 发表于 2002-10-7 15:25

最初由 ROTO 发布
[B]圣剑3暴差啊（不要打我），玩ARPG还得看Nintendo和ENIX的 [/B]

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

看来....................

堕落耶和华 · 发表于 2002-10-7 15:44

最初由 ROTO 发布
[B]圣剑3暴差啊（不要打我），玩ARPG还得看Nintendo和ENIX的 [/B]

N和E的arpg也就是zelda和天地了.
zelda更注重act的感觉,
圣剑更注重rpg的要素,
而天地介于两者之间.

圣剑3的音乐和人设算是3者中最强的了.
当然天地的音乐也一样强.

相乐左之助 · 发表于 2002-10-7 18:10

ps版的圣剑除了画面，真的没有什么闪亮之处，也难怪s社不要这个制作组了。

太白汤 · 发表于 2002-10-7 18:13

难得有人说3的手感比LOM差，以前都是反过来的，感动ing。。。

SORA · 发表于 2002-10-7 18:19

独占就独占
先表说只是yy

反正下村阳子在s社

而且看看gba上面的魔法假期的反响也并不怎么样

雷文?简化 · 发表于 2002-10-7 18:39

连半路出家都算不上，能不能算在圣剑小组的名单里还得打个问号呢！

玛娜的音乐并非不够动听，只可惜和作品本身的气氛不是那么搭调。远远不及菊田裕树的配乐贴合作品。

另外，魔法假期与圣剑是不同的作品。如果仅仅因为他们的制作人相同就要求他们的销量也相同。那恐怕S社早该开了松野泰己：为什么FFT卖了110万，放浪却只卖了40万？

魔法假期目前销量也是40万，作为一个初生作品相当可以了！至少人家赚了39万份的钱啊！

爱佛僧 · 发表于 2002-10-7 18:45

最初由堕落耶和华发布
[B]

N和E的arpg也就是zelda和天地了.
zelda更注重act的感觉,
圣剑更注重rpg的要素,
而天地介于两者之间.

圣剑3的音乐和人设算是3者中最强的了.
当然天地的音乐也一样强. [/B]

我心目中的A.rpg就要做成zeld64 那样的.目前3d的环境更适合表现动作,很让人投入.
玩圣剑的时候感觉是在玩rpg,还没传说来的过瘾

雷文?简化 · 发表于 2002-10-7 18:56

如果仔细观察人物行走的动作，可以发觉在一些很细小的地方制作者也制作的很精细。

而且色彩用的太漂亮了……

kirbyx · 发表于 2002-10-7 19:16

最初由堕落耶和华发布
[B]

哦~还以为阁下前面对roto君发言的认同表示阁下也认同DQ的商业价值呢,看来是很难沟通呀.

还有,作为交易而言,
如果能买入尚未完全发掘,具有强大升值潜力的物品,
恐怕才是真正的成功吧.
这么看来圣剑应该是很有\'交易价值\'的商品呢. [/B]

并不存在沟通是否困难的问题,问题在于你不该把事物绝对化.别以为只有有商业价值和没有商业价值两种状态.实际上中间的东西相当多,而圣剑正好处于比较靠近商业价值贫乏的那一边.

你的离散数学学得不错,但是高等数学……懂我的意思了吧.

交易价值只能是当前的价值,绝不可能是将来的价值.这涉及到购入后的后期投入问题.这也是需要钱的.还是去读点书吧.

kirbyx · 发表于 2002-10-7 19:23

3实在不怎么样,特别是战斗.如果不想把动作做好,不如干脆不做动作部分.

2还可以.

玛娜传说没玩过,不说了.

noble · 发表于 2002-10-7 20:11

最初由 kirbyx 发布
[B]

玛娜传说没玩过,不说了. [/B]

幸亏没玩.........

Meltina · 发表于 2002-10-7 20:28

不知道后面的人在说什么了，懒得看

反正有很多角色都是系列化的，比如商人Nikita，这家伙就几乎每作都有登场，只是有些人没有去留意而已

不过讨论这个系列化的特色东西好像没有什么意义

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无责任推测：《圣剑传说》系列可能为任天堂独占

可惜下村阳子只是“菊田替补”

圣剑3给我的第一印象不是AR，而是高质量的卡通片