三上真司最新访谈

雷文?简化

只是这些小绵羊们能不能明白一项事物为何流行的原因。

恰如王国之心是一个非常好的游戏，但买的人里总共有多少把它真正作为一个好游戏而不是好的影碟或宇多田光好的另类大碟来买。

LLT

你见过羊群吗？它们不懂得什么是危险，只会挤在一起听头羊的带领，哪怕头羊将它们带进河里，它们也义无返顾地跳下去。所以，人们将没有自己主见，完全盲从于流行趋势的现象称为\"羊群效应\"。
------这些话我同样可以套用到ZELDA/POKMAN/MARIO,，原来世上卖的好的东西都是被一群羊买的啊。
另外：我认为也许所谓的羊群效应在日本也许有这种情况，但是在欧美这种追求个性/张扬的地区是不会有什么影响的。

ninjapig

。。。。。。。。。。。

什么话

三上也是越老越幼稚

DC、PS2、GC、XBOX哪个厂家的机子没有保修？

三上老大爷的PS2机子坏了就偏偏不能修？

你三上大爷对PS2质量有意见，不买它不受那个气就是了，放着保修不去修，自己屁癫屁癫跑去买台新机，买回来还要骂骂咧咧，说PS2卖得多是因为机子会坏每人买两台，这不是疯子是什么？

另外还死活拉着王国之心当垫背，也不想想自己那套生化是不是也该歇歇了，还真把自己当天才，把生化当作万世之作咧。也许在他心目里面，玩家每人抱份生化回家，一年365天每天听着僵尸哦哦啊啊，这就是正常的游戏秩序，呵呵呵，这也太异想天开了呱～

世界是在变的，这厮老想靠着他那些数年几乎一成不变的东西来一统江湖。。。。。欲练神功，还是先挥刀自宫吧～～～

LLT

恰如王国之心是一个非常好的游戏，但买的人里总共有多少把它真正作为一个好游戏而不是好的影碟或宇多田光好的另类大碟来买。
-----请举出你身边或是你在某BBS上看到的把KH做影跌和CD来买的人来，如果举不出，请不要乱说话。

雷文?简化

最初由 LLT 发布
[B]你见过羊群吗？它们不懂得什么是危险，只会挤在一起听头羊的带领，哪怕头羊将它们带进河里，它们也义无返顾地跳下去。所以，人们将没有自己主见，完全盲从于流行趋势的现象称为\"羊群效应\"。
------这些话我同样可以套用到ZELDA/POKMAN/MARIO,，原来世上卖的好的东西都是被一群羊买的啊。
另外：我认为也许所谓的羊群效应在日本也许有这种情况，但是在欧美这种追求个性/张扬的地区是不会有什么影响的。 [/B]

你要套用也无所谓，现象是存在的。我只是在表述。
至于后半句，我同意。所以这个月美国的NGC卖过了PS2，马里奥的功劳啊，呵呵^^

LLT

至于后半句，我同意。所以这个月美国的NGC卖过了PS2，马里奥的功劳啊，呵呵^^
-------------看来你也承认PS2比NGC买得好不是因为你说的羊群效应了吧（因为欧美的PS2的总销量远远大于NGC嘛)。所以说三上是在胡说。
其实我们意见是一致的嘛。

雷文?简化

最初由 LLT 发布
[B]恰如王国之心是一个非常好的游戏，但买的人里总共有多少把它真正作为一个好游戏而不是好的影碟或宇多田光好的另类大碟来买。
-----请举出你身边或是你在某BBS上看到的把KH做影跌和CD来买的人来，如果举不出，请不要乱说话。 [/B]

听这话我很惊奇，难道指出一种现象还要把身边的人拉过来做标本，才算是合情合理？否则就\"不要乱说\"？那我倒要反问一句，你怎么知道没有这种人，日本KH的销量你统计的？你都问过每个买KH的日本人一定不是为了那绚目的CG和光MM的那首生动的《光》而买的，70多万人你问的过来吗先生？

不过可以给你露个底，我的那张王国之心就是在我女朋友的逼迫鼓动下放弃了巨人德心买回家的

就因为她喜欢宇多田光

只不过^^

只不过刚开了个头她就把手柄撂下了，扔给我一句话：\"等再有光MM的歌时叫我一声，你替我玩好了！\"

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最初由 LLT 发布
[B]至于后半句，我同意。所以这个月美国的NGC卖过了PS2，马里奥的功劳啊，呵呵^^
-------------看来你也承认PS2比NGC买得好不是因为你说的羊群效应了吧（因为欧美的PS2的总销量远远大于NGC嘛)。所以说三上是在胡说。
其实我们意见是一致的嘛。 [/B]

废话，PS2还早出了一年多呢！

再说更换费旧主机和是否羊群效应有个P关系！

LLT

听这话我很惊奇，难道指出一种现象还要把身边的人拉过来做标本，才算是合情合理？否则就\"不要乱说\"？那我倒要反问一句，你怎么知道没有这种人，日本KH的销量你统计的？你都问过每个买KH的日本人一定不是为了那绚目的CG和光MM的那首生动的《光》而买的，70多万人你问的过来吗先生？
--------KH不是我统计,但是是有客观的统计数据的,如果你没有看到这种把KH当成你说的当作CD来买的客观现象,难道你不是在乱说话吗?

废话，PS2还早出了一年多呢！
----就是从NGC发售后开始算,PS2也是大于NGC销量的.
再说更换费旧主机和是否羊群效应有个P关系！
----如果说PS2销量没有洋群效应的话,那我再贴一次:
   \"不过我就真的没搞懂，为什么会有5万人去新买或是第二次买“存在质量问题的PS2”，而只有1万人去买\"对于存在故障的主机不惜巨额损失也要完全回收并免费更换的NGC\"，而且世界上各地都是这样，卖东西买到这种份上，不知道算不算一种悲哀？\"
   即使这四万人中有部分人是因为买了PS2游戏而不得不更换主机,那也只能说PS2的游戏很好玩,让他么不去选择NINTENDO，本来质量问题应该是给竞争对手机会，但为什么NINTENDO就是不行呢？

LLT

不过可以给你露个底，我的那张王国之心就是在我女朋友的逼迫鼓动下放弃了巨人德心买回家的
就因为她喜欢宇多田光
只不过^^
只不过刚开了个头她就把手柄撂下了，扔给我一句话：\"等再有光MM的歌时叫我一声，你替我玩好了！\"
-------------我玩ZELDA的时候，完了不到一个小时就睡着了，那我是不是能说很多人买ZELDA就是为了催眠的？

winterfall

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

一般来说，产品允许一定的返修率，百分百完美的东西是不存在的。。。另外，你的供货渠道确定可靠？没拿有问题的PS2卖给你？如果上游批发商出了问题，买100台PS2 99台有问题也有可能。至少偶身边几乎没有人反映“PS2容易坏”。。。偶建议你清理一下你的供货渠道，中国人最擅长坑自己人的说。 [/B]

据说玩盗版伤机器，很快就会over
但在下的机器至今运作非常正常啊
目前24小时mgs2中
xixi9

ppp

最初由 tzenix 发布
[B]SQ是因为精力分散才不做那些游戏吗？精力分散到一年做一代FF？可真会为SQ说好话啊…你以为我只为ＳＥＧＡ的退出遗憾？我一样为ＳＱ遗憾！我玩的ＳＱ的游戏比你多，你别以为我是什么什么派的。ＳＱ已经不再是当年那个ＳＱ了，它变了。当然，你可以说ＳＱ现在的游戏比以前的好，那我没办法。当年你在哪里呢？当年“苹果好吃”的时候，你可能还不知道什么是“苹果”吧？ [/B]

本来我可以当没看见，但你说你玩的square的游戏多，你玩过点什么？别以为自己玩过几 个游戏就孤芳自赏，你还嫩的很。

雷文?简化

最初由 LLT 发布
[B]不过可以给你露个底，我的那张王国之心就是在我女朋友的逼迫鼓动下放弃了巨人德心买回家的
就因为她喜欢宇多田光
只不过^^
只不过刚开了个头她就把手柄撂下了，扔给我一句话：\"等再有光MM的歌时叫我一声，你替我玩好了！\"
-------------我玩ZELDA的时候，完了不到一个小时就睡着了，那我是不是能说很多人买ZELDA就是为了催眠的？ [/B]

从这一点我可以看出我和你说不上话了。你不喜欢ZELDA为什么要买？你是冲着他是个好游戏而去玩吗？凭名气？凭厂商？你是不是就是羊群？

你还有资格在这里和我争论羊群效应不存在？

Meltina

kh开头一分钟就有光MM的歌了噢，kaka

雷文?简化

--------KH不是我统计,但是是有客观的统计数据的,如果你没有看到这种把KH当成你说的当作CD来买的客观现象,难道你不是在乱说话吗?

我更奇怪了，我所看这些客观统计只有数量，好象没写着日本的购买者是怎么看待王国之心的吧。你何以就能肯定买王国之心的人中没有一部分人是冲着歌曲去的？三上真司至少还是因为自己身边就有这样的人才发牢骚。你的证据\'\'从何而来，（我至今怀疑有哪一个销量统计还会明确写着\"买王国之心的人没有一个是因为音乐或是画面才买的\"）


----就是从NGC发售后开始算,PS2也是大于NGC销量的.
再说更换费旧主机和是否羊群效应有个P关系！
----如果说PS2销量没有洋群效应的话,那我再贴一次:
   \"不过我就真的没搞懂，为什么会有5万人去新买或是第二次买“存在质量问题的PS2”，而只有1万人去买\"对于存在故障的主机不惜巨额损失也要完全回收并免费更换的NGC\"，而且世界上各地都是这样，卖东西买到这种份上，不知道算不算一种悲哀？\"
   即使这四万人中有部分人是因为买了PS2游戏而不得不更换主机,那也只能说PS2的游戏很好玩,让他么不去选择NINTENDO，本来质量问题应该是给竞争对手机会，但为什么NINTENDO就是不行呢？

我想我已经说的很清楚了，家里的游戏机坏了，游戏碟放在家里也不能吃。他们只好再买一台，这是为了要继续行使他们的软件而不是对硬件有多好多好的印象！

PS2并不是单纯的游戏机，这个问题以前也谈过。也就是说：把PS2玩坏的不仅仅有游戏者，也有DVD用户，他们要换的是DVD机，抱回一台游戏机算是怎么回事啊？

至于DVD部分的销量，自有Q去和PS2比，不要把它们带到游戏机领域里来！

tzenix

最初由 ppp 发布
[B]本来我可以当没看见，但你说你玩的square的游戏多，你玩过点什么？别以为自己玩过几 个游戏就孤芳自赏，你还嫩的很。 [/B]

……屁屁屁？你又是哪里来的马甲？我玩的SQ的游戏确实多，你不服气吗？你说我孤芳自赏，说我嫩，有什么证据呢？哎！看来确实是屁屁屁……

没了，再

最初由 tzenix 发布
[B]
……屁屁屁？你又是哪里来的马甲？我玩的SQ的游戏确实多，你不服气吗？你说我孤芳自赏，说我嫩，有什么证据呢？哎！看来确实是屁屁屁…… [/B]

小P孩小P孩

LLT

我更奇怪了，我所看这些客观统计只有数量，好象没写着日本的购买者是怎么看待王国之心的吧。你何以就能肯定买王国之心的人中没有一部分人是冲着歌曲去的？三上真司至少还是因为自己身边就有这样的人才发牢骚。你的证据\'\'从何而来，（我至今怀疑有哪一个销量统计还会明确写着\"买王国之心的人没有一个是因为音乐或
是画面才买的\"）

------原来还可以这样看啊，那么我可以说:
其实勇者买这么好，是因为很大部分人是为了看鸟山明画的怪物(因为销量统计中并没有注明是否因为鸟山明去买的)
其实NGC的游戏能够买出去，是因为他的盒子可以用来放8CM的DVD或是用来垫桌子（因为因为销量统计中并没有注明买的人不是用来放8CM的DVD或是用来垫桌子的)
其实ZELDA能买那么好，是因为这个游戏有音乐(因为因为销量统计中并没有注明是否买的人只是用来听音乐的)
原来是这样的，我一切都明白了。

我想我已经说的很清楚了，家里的游戏机坏了，游戏碟放在家里也不能吃。他们只好再买一台，这是为了要继续行使他们的软件而不是对硬件有多好多好的印象！
-------这不是问题吗？PS2的旧游戏比起NGC的新游戏更吸引用户！！！这种游戏品质的差别大到让这几万人宁愿去买质量有问题，需要定期更换的PS2，也不去买可以免费更换的NGC。这不是扇那些认为NINTENDO的游戏才是游戏的人耳光吗?

PS2并不是单纯的游戏机，这个问题以前也谈过。也就是说：把PS2玩坏的不仅仅有游戏者，也有DVD用户，他们要换的是DVD机，抱回一台游戏机算是怎么回事啊？
--------真是奇怪啊，对于只用来看DVD的用户，没有旧的软件的问题，也愿意重新买对于他们来说只能放DVD，但是需要定期更换的有质量问题的PS2，而不去买可以免费更换,质量更好的NGC的兼容DVD机.我真的只能认为日本人或是欧美人是白痴了。

雷文?简化

首先我先要问一个问题，那些当初买了PS2主机和游戏的人们，当他们的游戏机坏了以后，他们多数会选择能够继承玩以往游戏的主机还是完全玩不了以往游戏的游戏机？

说实话，你对我问的问题并不比问为什么目前国人会多半选择带有VCD播放功能的DVD而不会去购买没有播放VCD功能DVD机的问题更聪明。而且，我想我已经回答的够清楚了，如果你还不能理解，能够说明什么已经不言而喻了。


实话说，；理讲到这一步，该明白的都已经明白了。余下的只是双方不示弱的争辩罢了。应该告诉你，我对三上真司无故拿王国之心开刀的做法同样不甚愉快。但我也相信身为一个大型游戏公司的王牌制作人，接触到的这些开发环境和硬件性能指标肯定要比旁观者的我们更有切身感受。成天神经过敏，一定要在鸡蛋里挑骨头对他有什么好处？这些牢骚的爆发绝对事出有因――谁也不会说和钱过不去――如果PS2的硬件质量、开发环境和制作成本真的那样无懈可击。为什么关于PS2的硬件质量投诉的数量如此惊人；为什么大大小小的游戏制作人在制作PS2游戏时没有不抱怨连天的；为什么多数厂商不得不选择跨平台发展，还不得不去乞求Fund Q和BILL的帮助（例外的小岛秀夫属于PS2的枪手，他对于SONY就如同三上对于任天堂。不过一个《MGS2》从宣布制作到发售用了将近四年时间，拿出个开发画面都得一年多，我怎么能相信小岛说的“给PS2做游戏‘不是很困难’”是真心话？）如果说SCEI是打算让自己的用户在硬件方面坚持到底，它一年恨不得十个八个新型号的往外推出又是在干嘛？知道不知道SONY为什么以前对BLEEM要如此赶尽杀绝（正如BLEEM的制造者所说的，BLEEM的出现实际上刺激了PS软件的销售和流通，SONY不仅不该和其过不去，反而应该感谢他们）？知不知道为什么SONY特意在福建、温州一带挑选作为自己在中国组装PS2的厂家（任天堂和微软一个选上海一个选深圳，SONY的眼光确实独到）？
三上的话有其偏激的地方，但如果其中说的有一些确为事实，我同样回予以肯定。而且三上说这些话真正的目的是什么还有待推敲。可能只是作为一种单纯表态，也可能是有什么宣传意味。两种可能都有。然而对于我们而言，多学会听这些忠告，让我们事事留个心眼又有什么害处呢？希望国内想买PS2的玩家小心从事，似乎也算不上YY吧

另外，我不知道勇者买这么好，是否是因为很大部分人是为了看鸟山明画的怪物（记得勇者成名是在86年，那时鸟山明是谁，恐怕还没几个人知道呢？）
我也不知道NGC的游戏能够买出去，是因为他的盒子可以用来放8CM的DVD或是用来垫桌子。（除非这人有神经病，否则花那么大价钱买个垫桌，\'\'值啊！！）
我更不知道ZELDA能买那么好，是因为这个游戏有音乐（只有瞎子才能把卡带当CD拿回家，你也是？）

我们没有资格去评定日本消费者对消费的理解。但诸如常识性的问题，还请阁下稍微了解那么一些。

winterfall

基本同意雷文兄
但小心是没法子了，哈哈，因为质量如果，我是说如果，真得很差的话应该也是全部差

要买ps2，是为了上面的那些个游戏
既然这些游戏无可取代，那么质量差也只好……
哈哈~~~~~~~

另，不想争ps2的游戏是否有足够吸引力的问题

LLT

老实说，我也觉得我说得够清楚了，但是不明白你为什么要专牛角尖？

首先我先要问一个问题，那些当初买了PS2主机和游戏的人们，当他们的游戏机坏了以后，他们多数会选择能够继承玩以往游戏的主机还是完全玩不了以往游戏的游戏机？
---------我不知道你为什么能够容忍这种恶劣的厂商？为什么要继承以前的游戏？为什么？如果你觉得以前游戏不好玩，会去买这种质量不稳定的东西吗？放着游戏性至上的NINTENDO的质量好的游戏机不买？这是为什么?每周多四万的销两，却让你认识不到目前NGC和PS2的市场对比，我真的不能理解这种想法。

说实话，你对我问的问题并不比问为什么目前国人会多半选择带有VCD播放功能的DVD而不会去购买没有播放VCD功能DVD机的问题更聪明。而且，我想我已经回答的够清楚了，如果你还不能理解，能够说明什么已经不言而喻了。
-------同样的可以播放DVD的Q，比起PS2又如何呢？Q+NGC比起PS2又如何呢？


实话说，；理讲到这一步，该明白的都已经明白了。余下的只是双方不示弱的争辩罢了。应该告诉你，我对三上真司无故拿王国之心开刀的做法同样不甚愉快。但我也相信身为一个大型游戏公司的王牌制作人，接触到的这些开发环境和硬件性能指标肯定要比旁观者的我们更有切身感受。成天神经过敏，一定要在鸡蛋里挑骨头对他有什么好处？
----三上真司用的开发环境和PS2的消费型硬件是两回事。

这些牢骚的爆发绝对事出有因――谁也不会说和钱过不去――如果PS2的硬件质量、开发环境和制作成本真的那样无懈可击。为什么关于PS2的硬件质量投诉的数量如此惊人；为什么大大小小的游戏制作人在制作PS2游戏时没有不抱怨连天的；为什么多数厂商不得不选择跨平台发展，还不得不去乞求Fund Q和BILL的帮助（例外的小岛秀夫属于PS2的枪手，他对于SONY就如同三上对于任天堂。不过一个《MGS2》从宣布制作到发售用了将近四年时间，拿出个开发画面都得一年多，我怎么能相信小岛说的“给PS2做游戏‘不是很困难’”是真心话？）
------开发难度和PS2使用质量有关系吗？而且反过来说，这么高的开发成本和开发难度，却集中了第三方的各种大作，这又说明了什么？为什么大家都不抛弃PS2呢？为什么你看不得事物的另一面？

如果说SCEI是打算让自己的用户在硬件方面坚持到底，它一年恨不得十个八个新型号的往外推出又是在干嘛？知道不知道SONY为什么以前对BLEEM要如此赶尽杀绝（正如BLEEM的制造者所说的，BLEEM的出现实际上刺激了PS软件的销售和流通，SONY不仅不该和其过不去，反而应该感谢他们）？知不知道为什么SONY特意在福建、温州一带挑选作为自己在中国组装PS2的厂家（任天堂和微软一个选上海一个选深圳，SONY的眼光确实独到）？
--------你认为今天买的好的机器能够买多久?你以为NINTENDO和MS就没有规划下代主机吗? 难道福建、温州的工厂质量就一定比上海深圳的差吗？另外根据我的记忆，好象XBOX和NGC的工厂并不是在上海深圳.


三上的话有其偏激的地方，但如果其中说的有一些确为事实，我同样回予以肯定。而且三上说这些话真正的目的是什么还有待推敲。可能只是作为一种单纯表态，也可能是有什么宣传意味。两种可能都有。然而对于我们而言，多学会听这些忠告，让我们事事留个心眼又有什么害处呢？希望国内想买PS2的玩家小心从事，似乎也算不上YY吧
---这个我没有什么意见.

另外，我不知道勇者买这么好，是否是因为很大部分人是为了看鸟山明画的怪物（记得勇者成名是在86年，那时鸟山明是谁，恐怕还没几个人知道呢？）
我也不知道NGC的游戏能够买出去，是因为他的盒子可以用来放8CM的DVD或是用来垫桌子。（除非这人有神经病，否则花那么大价钱买个垫桌，\'\'值啊！！）
我更不知道ZELDA能买那么好，是因为这个游戏有音乐（只有瞎子才能把卡带当CD拿回家，你也是？）

我们没有资格去评定日本消费者对消费的理解。但诸如常识性的问题，还请阁下稍微了解那么一些
--------常识性问题?我是根据你的逻辑方法推断的，只是有些夸张而已，但是逻辑方式是和你的一致。另外你不知道游戏有专门的CD么？而且KH也出过单曲的。根据你的逻辑，任何一款有主题曲，有漫画家，有出名作曲家,或是附加了某种有价值的游戏买得好都可以按以上推理来说。因为你忽略了游戏统计的隐含条件：就是这是作为游戏商品的在游戏市场的统计销量。根据普通情况来说这就表示买的人都是冲着游戏去买的（因为是游戏商品的统计),你要认为有例外，就必须有证明才行。
另外音乐一定要CD载体的才叫音乐么？MD的不算么？MP3机里的不算么?卡带里的不叫音乐么?

天蝎之月

我不明白，是不是作为主机销量最高的公司，就应该承受那么多刁难和非议。我想，在这个论坛上玩过DC的朋友也不会少吧？DC的质量如何？我看不会比PS2好多少吧！为什么就没听过谁说过SEGA为了增加DC的销量而故意降低主机的质量？为什么X-BOX的刮盘风波不了了知？为什么没人拿这件事来大肆炒作？
PS2确实在使用一段时间之后会读盘困难，但是原因是什么，该怎么处理在这里不会没人清楚吧！用这样的设计上的小失误来诋毁一个公司的商业品质，三上嫌不嫌自己低级呢？！

还有了，那位雷文朋友，ZELDA和MARIO卖得好确实没错，PS和PS2上没有同样卖得那么夸张的软件也确实没错。不过，你自己数数，N64和NGC上这样的软件有几个？PS系主机上有多少？PS系主机上每年的游戏有多少而任天堂主机上的游戏又多少？在没有充分可供选择的游戏的情况下卖出那么多有什么值得炫耀的？更别忘了，现在SUNSHINE MARIO在日本的销量有多少！

雷文?简化

说实话,我已经懒得再和你掰持一些显而易见的道理了，就像以前巴顿先生所说的：原来直截了当的说真话会引来这么多麻烦和喋喋不休，早知道如此我当时应该狂吻那怕死鬼。

真话永远不劳好，因为你的真话击碎了别人想相信的东西。

---------我不知道你为什么能够容忍这种恶劣的厂商？为什么要继承以前的游戏？为什么？如果你觉得以前游戏不好玩，会去买这种质量不稳定的东西吗？放着游戏性至上的NINTENDO的质量好的游戏机不买？这是为什么?每周多四万的销两，却让你认识不到目前NGC和PS2的市场对比，我真的不能理解这种想法。

首先问你一句，我什么时候说过PS2的游戏都不好玩？任何机器上都会有令人称道的作品，PS2的好游戏并不少，对这一点我在任何时候都不曾否认过！我当时只是提出了PS2硬件的不稳定，这一点怎么就能解释到抨击PS2软件不好玩的问题上去了？恐怕真正心虚，将两者联系到一起的人正是阁下吧？还有，日本玩家有钱，他们可以为了一个好游戏去买一台主机，更何况PS2推出至今，PS2玩家每个人手中至少十几个PS2游戏是有的，难道说这些作为许多人因主机损坏购买第二台PS2的理由还不够充分吗？PS2（尤其是2001年后购买的）易损坏早已不是什么新闻，在日本如山一般的投诉足以说明问题。但是现在（咱们先不提日后），喜爱某一个或某一些PS2游戏的玩家并不太可能因为PS2有质量问题而最终去购买别的主机，因为他要玩的是目前这些软件，而且只是现在要玩，而除了PS2机器外其他的机器读不出这些软件来！就算机器有毛病，他也无权、无法去干涉SCEI的生产！现在很清楚，要么你不玩，要么你忍受！因为你想玩的游戏只能在我的机器上运行！但是这一切并不是说明这些玩家没有其他要求，待NGC上推出了生化、传说、FFCC、DQ5等游戏后，人们也同样会为这些游戏而去购买NGC。而我敢断言，一旦PS2出了电脑模拟器，有关PS2质量的许多问题，将很快成为玩家关注的焦点，到那时，不知SCEI的老板们又该怎样凶狠地去压制那些造出PS2模拟器的厂商了！

。
-------同样的可以播放DVD的Q，比起PS2又如何呢？Q+NGC比起PS2又如何呢？

Q的销量并不差，之所以日刊不统计，是因为连任天堂本身也不将其视为对游戏产业真正有裨益的部分。前些时候许多Q的买主为Q无法读取千与千寻而闹的沸沸扬扬（事后证明是一些千与千寻DVD本身有质量问题），至少已从一个侧面证实Q的销量是相当可观的！



----三上真司用的开发环境和PS2的消费型硬件是两回事。

怎么是两回事？三上真司难道就没抱怨过PS2的硬件构架本身就不合理？SONY自己提供的函数库都错误连篇？导致游戏本身BUG频繁，难道就不和PS2这个消费型硬件有关系？


------开发难度和PS2使用质量有关系吗？而且反过来说，这么高的开发成本和开发难度，却集中了第三方的各种大作，这又说明了什么？为什么大家都不抛弃PS2呢？为什么你看不得事物的另一面？

不抛弃？你错了，他们不是不想抛弃，但只是碍于现在不能抛弃，还是前面那句话，PS2模拟器一出，PS2的销量就会趋于正常了（我经过考虑后这么说）。集中了第三方的大作？那我就不明白为什么现在许多第三方宁可回去给PS做游戏！？

--------你认为今天买的好的机器能够买多久?你以为NINTENDO和MS就没有规划下代主机吗? 难道福建、温州的工厂质量就一定比上海深圳的差吗？另外根据我的记忆，好象XBOX和NGC的工厂并不是在上海深圳.

如果说玩家买一台游戏机就是为了等下一台主机的到来，那软件商们还做什么软件？，都去卖硬件得了？游戏机和电脑相比其中一个重要的优势就是在于它的稳定性，硬件厂商每推出一种游戏机，就是应该让玩家购买之后能够安心的用上一段时间，而不是成天歇斯底里要求玩家跟着自己换机器玩，任天堂在FC推出7年后才发售SFC，又过了6年才推出N64，（N64也整整支撑了6年！）GB直到现在还在推出游戏？任天堂是穷疯了指望这几个零花钱？相对而言，SONY对玩家的关怀程度岂及任天堂万一？当然SONY现在会认为别人都是傻子，只有自己才聪明，但我要说一句：在利益面前没有傻子！总有一天SONY会为自己的短视而付出代价！（代价现在已经出现了）


三上的话有其偏激的地方，但如果其中说的有一些确为事实，我同样回予以肯定。而且三上说这些话真正的目的是什么还有待推敲。可能只是作为一种单纯表态，也可能是有什么宣传意味。两种可能都有。然而对于我们而言，多学会听这些忠告，让我们事事留个心眼又有什么害处呢？希望国内想买PS2的玩家小心从事，似乎也算不上YY吧
---这个我没有什么意见.

--------常识性问题?我是根据你的逻辑方法推断的，只是有些夸张而已，但是逻辑方式是和你的一致。另外你不知道游戏有专门的CD么？而且KH也出过单曲的。根据你的逻辑，任何一款有主题曲，有漫画家，有出名作曲家,或是附加了某种有价值的游戏买得好都可以按以上推理来说。因为你忽略了游戏统计的隐含条件：就是这是作为游戏商品的在游戏市场的统计销量。根据普通情况来说这就表示买的人都是冲着游戏去买的（因为是游戏商品的统计),你要认为有例外，就必须有证明才行。
另外音乐一定要CD载体的才叫音乐么？MD的不算么？MP3机里的不算么?卡带里的不叫音乐么?

诸如勇者等等，我确实没看到过关于这方面的记录，但是，宇多田光宣布将为王国之心代言时所引发其FANS的轰动性关注以及王国之心发售后月余即在众多歌迷的呼声中推出CD，则是我亲眼所见和亲耳所闻。不说别的，新浪上关于宇多田光对王国之心在其FANS中的推动作用已经不用我任何夸张的言语来形容，如果你真正关注日本音乐娱乐信息的话。你是决不会提出这种问题的。就现在的日本游戏市场来说，还有多少隐含条件可供我们参考？这一点倒恰恰为三上所言中“你连布鲁特和古菲都分不清楚，你在玩什么？”
日本又有多少“连一个小时都没玩完就放弃”的人存在？很简单，只要稍微查一查日本的中古货市场中在那段热潮过后收回了多少就非常清楚了。（本来不想说，S社也是要求取缔中古软件交易的厂商之一，而且态度非常强硬！相比而言，任天堂的表态则很明确：只要能努力做出让玩家舍不得卖为中古货的软件，中古货自然便会消亡）

说了这么多，我也烦了，事实上，只要脑筋稍微会动动的哥们，说这些已经显得很罗嗦了。如果你还不服气，我也没有办法。不过事实是不会因为你不服气而有所改变的。仅从SONY和任天堂的信誉比较已经可以说明一些问题。我的话到此为止。

雷文?简化

最初由 天蝎之月 发布
[B]我不明白，是不是作为主机销量最高的公司，就应该承受那么多刁难和非议。我想，在这个论坛上玩过DC的朋友也不会少吧？DC的质量如何？我看不会比PS2好多少吧！为什么就没听过谁说过SEGA为了增加DC的销量而故意降低主机的质量？为什么X-BOX的刮盘风波不了了知？为什么没人拿这件事来大肆炒作？
PS2确实在使用一段时间之后会读盘困难，但是原因是什么，该怎么处理在这里不会没人清楚吧！用这样的设计上的小失误来诋毁一个公司的商业品质，三上嫌不嫌自己低级呢？！

还有了，那位雷文朋友，ZELDA和MARIO卖得好确实没错，PS和PS2上没有同样卖得那么夸张的软件也确实没错。不过，你自己数数，N64和NGC上这样的软件有几个？PS系主机上有多少？PS系主机上每年的游戏有多少而任天堂主机上的游戏又多少？在没有充分可供选择的游戏的情况下卖出那么多有什么值得炫耀的？更别忘了，现在SUNSHINE MARIO在日本的销量有多少！ [/B]

请你注意你的口气，三上真司说的话可能不是那么符合他的身份，但小岛秀夫污蔑NGC是“儿童玩具”的言论也同样不符合他名制作人的身份，而我们并没有由此指责小岛秀夫多么“低级”。

我是否也可以问问？PS上卖的多的游戏有多少，去查查日本百万销量TOP 100，里面有多少是任天堂做的？有多少是任天堂系主机上做的？

winterfall

唔，sony的信誉不错，很不错
事实上很多人在选购电器啊，包括数码相机什么的时候第一个考虑的就是sony，然后因为它的价位太高才放弃的
哈哈~

noble

最初由 tzenix 发布
[B]SONY毁了游戏。现在好多TV游戏都不再是用来Play的了，而变成用来Watch……游戏电影化？游戏真的电影化的那天，就是游戏的末日。看吧，任天堂，这个世界已经没有多少人需要你了，新一代的game players喜欢的不是你那些让游戏者通过按键来获得乐趣的软件，而是看上去象电影一样，有大段大段的 CG 动画来欣赏的东东。按键？偶尔为之，只要不是完全没有，他们就觉得：“嗯！这是个好游戏！”……我呸。SONY的爱好者们，知道你们喜欢的SQUARE为什么失去了这么多的好品牌游戏吗？因为那些游戏的卖点到了如今已经不再是卖点，已经卖不了什么钱了。当然，一定会有人去买，可是，他们都是老玩家，数量太少了！  于是，SQ不得不在FF一棵树上吊死……这就是现在这个畸形的市场造成的。
我知道你们一提起“游戏性”这个词就是气。可是，如果真的没有了SEGA和NINTENDO，游戏这个东西当然还是一样存在，不过，遗憾的不仅是我们，也会是你们，因为游戏已经不再是游戏了。 [/B]

雨辰，原来你说的论战在这里呀。呵呵，可惜没来捧场。

noble

最初由 winterfall 发布
[B]唔，sony的信誉不错，很不错
事实上很多人在选购电器啊，包括数码相机什么的时候第一个考虑的就是sony，然后因为它的价位太高才放弃的
哈哈~ [/B]

还有一点，是考虑到容易损坏的因素。

天蝎之月

最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]

请你注意你的口气，三上真司说的话可能不是那么符合他的身份，但小岛秀夫污蔑NGC是“儿童玩具”的言论也同样不符合他名制作人的身份，而我们并没有由此指责小岛秀夫多么“低级”。

我是否也可以问问？PS上卖的多的游戏有多少，去查查日本百万销量TOP 100，里面有多少是任天堂做的？有多少是任天堂系主机上做的？ [/B]

我的口气？我也想问问您，在PS时代三上靠PS上的生化吃饭的时候，你是否也会为三上做那么多辩护？难道仅仅因为三上转投NINTENDO了，他的一言一行就是真理？
还有，我从来不认为NGC就是儿童主机。但是很可惜，NINTENDO在日本为的说辞是，NGC坚持游戏乐趣，保护儿童幼小心灵……那么NGC在欧美是否也是这么做的呢？如此虚伪的宣传手段你为什么不提？
PS上的名作确实不多，但是DQ7进入了TOP10，FF8也排在11位，仁兄，还想请问你一句，N64上哪款大作排得比他们高？整日价拿些N年前的荣誉出来炫耀，很好玩是么？

noble

最初由 LLT 发布
[B]不过可以给你露个底，我的那张王国之心就是在我女朋友的逼迫鼓动下放弃了巨人德心买回家的
就因为她喜欢宇多田光
只不过^^
只不过刚开了个头她就把手柄撂下了，扔给我一句话：\"等再有光MM的歌时叫我一声，你替我玩好了！\"
-------------我玩ZELDA的时候，完了不到一个小时就睡着了，那我是不是能说很多人买ZELDA就是为了催眠的？ [/B]

相反，我记得以前是谁说他玩《王国之心》按着键就睡着了.....

tzenix

比较支持雷文君，不过，没有人会服气的，现在的人都狂得很，哈哈

noble

这个论坛上前后有2个人说过“SONY毁了游戏”（不是我），但没人说过“NIN毁了游戏”，这就说明一些问题。

当然，不排除有人看了本帖后睁这眼放狗屁的情况。

tzenix

最初由 天蝎之月 发布
[B]


我的口气？我也想问问您，在PS时代三上靠PS上的生化吃饭的时候，你是否也会为三上做那么多辩护？难道仅仅因为三上转投NINTENDO了，他的一言一行就是真理？
还有，我从来不认为NGC就是儿童主机。但是很可惜，NINTENDO在日本为的说辞是，NGC坚持游戏乐趣，保护儿童幼小心灵……那么NGC在欧美是否也是这么做的呢？如此虚伪的宣传手段你为什么不提？
PS上的名作确实不多，但是DQ7进入了TOP10，FF8也排在11位，仁兄，还想请问你一句，N64上哪款大作排得比他们高？整日价拿些N年前的荣誉出来炫耀，很好玩是么？ [/B]

不要把DQ7和FF8拉在一起来说。靠刀疤、美女、CG和莫名其妙的爱情来骗钱的lese，估计进中古店的数目不少……完了，我惨了，快闪……

winterfall

最初由 tzenix 发布
[B]比较支持雷文君，不过，没有人会服气的，现在的人都狂得很，哈哈 [/B]

所谓的狂，也是建立在销量的基础上的
这一点，无论是你们n迷还是在下比尔.盖茨fan，都没办法否认的……
xixi

口号还是喊一下，ms无敌！！！！！

noble

最初由 tzenix 发布
[B]
不要把DQ7和FF8拉在一起来说。靠刀疤、美女、CG和莫名其妙的爱情来骗钱的lese，估计进中古店的数目不少……完了，我惨了，快闪…… [/B]

上QQ。

天蝎之月

呵呵，没错， tzenix你说得太对了。游戏卖得好呢可不一定是好游戏，那得看是谁做的，是不是？NINTENDO和ENIX的绝对是业界超一流水平的代表，SCE和SQUARE去死吧，所有为PS2做游戏不为NGC做游戏的公司也都去死吧！大家记住，NINTENDO的游戏可是从来都不会被当中古卖的哦！

不过您自己想必也清楚，DQ8会不会在NGC上做？我都为您心疼啊！

noble

最初由 天蝎之月 发布
[B]呵呵，没错， tzenix你说得太对了。游戏卖得好呢可不一定是好游戏，那得看是谁做的，是不是？NINTENDO和ENIX的绝对是业界超一流水平的代表，SCE和SQUARE去死吧，所有为PS2做游戏不为NGC做游戏的公司也都去死吧！大家记住，NINTENDO的游戏可是从来都不会被当中古卖的哦！

不过您自己想必也清楚，DQ8会不会在NGC上做？我都为您心疼啊！ [/B]

像FALCOM这样历史悠久却既不为PS2作游戏也没给NGC作游戏的厂商你说怎么办？

天蝎之月

当然也该死啊！竟然敢不帮NINTENDO做游戏，看咱们论坛上的任FAN怎么拿口水淹死它~~~