中国动漫将步上中国足球的老路！

暗の使徒 · 发表于 2006-11-19 17:43

原帖由 CloudPRC 于 2006-11-19 16:57 发表
表达不满当然有资格，

但是现在的基调已经不对了，很多人已经开始认为“改变是微乎其微的了”，而这些人似乎一点都没有做出过什么。

那么你认为现在还是谈好不好的时候？

我很早就说了，将来，我们的未来是不是还要继续来喷 ...

在初级阶段谈最终理想化形态，或者说谈可参照的理想化形态，不过黄粱一梦而已。

曲中求进吧，能看一部片子是一部。

ジャック · 发表于 2006-11-19 17:49

くま！看看法国人自己的TV动画：
http://www.skyland.free.fr/

等中国人能做出这样的动画了再说……
一味模仿日本就是好？
法国电视台播放的日本动画全部都配音，而且基本也都是什么PM，DM （数码宝贝）,不过也包括一些比较青年的，一年前播过GTO，还有NOIR，BECK……法国有收费电视呀，在canal+ 上很多日本动画，什么钢炼呀……全都是配音的…………当然还有什么MAN 之类的美国comic英雄= =
所以呢中国如果开辟收费电视播放日本动画是个很不错的选择，不过很不现实
中幼儿的欧美的较多，自己看吧：
http://m6kid.m6.fr/

一味和欧美比也不现实，所以说中国的国情就是这样，广电是顺应国情而已，等中国社会进步了在喷吧

[ 本帖最后由ジャックフロスト于 2006-11-19 17:57 编辑 ]

星空寂 · 发表于 2006-11-19 18:05

原帖由 ZATEmkII 于 2006-11-19 16:39 发表
一穷
1 D版泛滥
2 互联网共产主义
3 国产动漫创造不了利润
二和谐
1 文化钳制
2 好大喜功政治挂帅

结果就是受外国文化殖民，从各位爱国或不爱国的头像就可以看出 ...

你那头像没有说服力:vampire:

显示全部楼层 · 发表于 2006-11-19 18:08

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minichaos · 发表于 2006-11-19 18:27

问题不在审美观的日化，而是国内动画的制作思路是错误的。

以前的学习机就是顺应“寓教于乐”这个出发点，结果却是中国的游戏产业从来都不曾起步。
现在的国产动画也承载了太多教育的内容，现在形成的市场始终在回避纯粹的艺术，纯粹的娱乐，甚至纯粹的商业，这个产业又如何起步？

显示全部楼层 · 发表于 2006-11-19 18:30

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暗の使徒 · 发表于 2006-11-19 18:39

原帖由 minichaos 于 2006-11-19 18:27 发表
问题不在审美观的日化，而是国内动画的制作思路是错误的。

以前的学习机就是顺应“寓教于乐”这个出发点，结果却是中国的游戏产业从来都不曾起步。
现在的国产动画也承载了太多教育的内容，现在形成的市场始终在回避纯粹 ...

秦腔是纯粹的艺术，谁在回避？

渣同志说的没错，文化入侵快到一些人的骨子里了，这个是必然正视的问题。广X的作法有其基本的原则

银狼 · 发表于 2006-11-19 18:55

广X局是渣

看看香港,麦兜的故事是少数香港原创动画之一了,跟国内那些做动画的人用的一样素材,都是动物

但是看看人家在珠三角地区的欢迎程度吧,绝对不比日本某些\"神作\"要差(我不敢说其他地区的知名度)

人家就是做得有趣,而且贴近生活引起观看者的共鸣,自然就受欢迎了

看看国内其他地方拍出来的是啥...还要禁止境外动画,这不就是缺乏比较,固步自封么

引用某个做动画编剧的朋友说的话,就是基本功做不好就跑去做3D,编剧方面又不重视,题材又要奉承上面的人,投资者只求骗得过小孩子捞一把钱就跑就行....

找这些人来做动画,中国动漫有希望的话真的是笑死人了...做插画还差不多

[ 本帖最后由银狼于 2006-11-19 18:58 编辑 ]

xisailuo · 发表于 2006-11-19 18:56

原帖由 鱼肠剑 于 2006-11-19 16:42 发表
禁超女的时候都干嘛去了，超女饭倒霉的时候acg青笑的欢，现在是还报应来了

这倒没错，中国人总是想靠上面的大手，讽刺的是在大手眼里你们都是一般货色，就是收拾的时候总有个先后

hein · 发表于 2006-11-19 19:12

原帖由 ZATEmkII 于 2006-11-19 18:30 发表
受外国殖民是大背景了，是应该正视

城市里的人，已经很少有不哈韩日欧美台湾香港

对啊
受影响是一个
原则问题是另一个

言论收集家 · 发表于 2006-11-19 19:22

原帖由 ZATEmkII 于 2006-11-19 18:08 发表
:awkward: 我的意思是，咱们受外国文化殖民很深了，大家头像都是日产的…

谁说的?

显示全部楼层 · 发表于 2006-11-19 19:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

悔中活 · 发表于 2006-11-19 19:23

您老原来不是\"多研究些问题,少谈主义\"的对立面么?
怎么跟胡老一个调调了
------------------------------------------------------------------

鲁迅没在这方面和胡适唱过反调..........他们文风不同,底蕴不同...........学术之争,私下关系还可以........

マムル · 发表于 2006-11-19 19:24

还真是华丽的战帖
无止境的战争
值得钦佩的精力:smoke:

悔中活 · 发表于 2006-11-19 19:29

问题不在审美观的日化，而是国内动画的制作思路是错误的。

以前的学习机就是顺应“寓教于乐”这个出发点，结果却是中国的游戏产业从来都不曾起步。
现在的国产动画也承载了太多教育的内容，现在形成的市场始终在回避纯粹的艺术，纯粹的娱乐，甚至纯粹的商业，这个产业又如何起步？
--------------------------------------------------------------------

商业化是必然的.......不过现在太恶俗了.........赚钱就大家一窝蜂........以前做动画都是大锅饭的任务,完全为孩子考虑........现在完全为收视率...............

hein · 发表于 2006-11-19 19:34

原帖由 ZATEmkII 于 2006-11-19 19:23 发表
别抬杠，口胡！

38728
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nil · 发表于 2006-11-19 19:35

原帖由 hein 于 2006-11-19 19:34 发表

38728
38728
38728

:awkward: :awkward: :awkward:

星空寂 · 发表于 2006-11-19 19:40

原帖由 hein 于 2006-11-19 19:34 发表

38728
38728
38728

太基情了:vampire:

minichaos · 发表于 2006-11-19 19:43

原帖由 暗の使徒 于 2006-11-19 18:39 发表

秦腔是纯粹的艺术，谁在回避？

渣同志说的没错，文化入侵快到一些人的骨子里了，这个是必然正视的问题。广X的作法有其基本的原则

纯粹的艺术就像当年计划体制下的水墨动画，还有就是今天的那些学生作品，这是不惜成本或不求回报的，自然少了很多束缚。

和秦腔有什么关系？

暗の使徒 · 发表于 2006-11-19 19:52

原帖由 minichaos 于 2006-11-19 19:43 发表

纯粹的艺术就像当年计划体制下的水墨动画，还有就是今天的那些学生作品，这是不惜成本或不求回报的，自然少了很多束缚。

和秦腔有什么关系？ ...

这个还用问吗，简单点说，连国粹国家都没多少钱养，还塞钱给动画充胖子？

观众不买帐，艺术只能活在史书里。

diablo12 · 发表于 2006-11-19 19:54

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nil · 发表于 2006-11-19 19:57

原帖由 diablo12 于 2006-11-19 19:54 发表

咋徐大又出来了呢？………………

某人昨天说到中国足球了

minichaos · 发表于 2006-11-19 20:13

原帖由 暗の使徒 于 2006-11-19 19:52 发表

这个还用问吗，简单点说，连国粹国家都没多少钱养，还塞钱给动画充胖子？
观众不买帐，艺术只能活在史书里。

纯粹艺术是形式之一，还有纯粹娱乐和纯粹市场。

瓦拉几亚 · 发表于 2006-11-19 20:19

原帖由 minichaos 于 2006-11-19 20:13 发表

纯粹艺术是形式之一，还有纯粹娱乐和纯粹市场。

无论哪一个都不适合现在的中国国情

显示全部楼层 · 发表于 2006-11-19 20:22

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CloudPRC · 发表于 2006-11-19 20:24

中国足球有

徐根宝：我不做点什么还有谁来做？

中国动漫有

XXX：中国动漫产业谁来拯救？

理解其中的含义吧！

暗の使徒 · 发表于 2006-11-19 20:27

原帖由 minichaos 于 2006-11-19 20:13 发表

纯粹艺术是形式之一，还有纯粹娱乐和纯粹市场。

艺术高度，商业效益，政治定位

能找到兼同的解决方案，将是一个重大的进步，不过，目前来说，不大可能。

说来说去还是废话，要艺术高度，钱呢，钱砸进去了，权呢，通过了，观众买帐不？不买帐继续砸？

瓦拉几亚 · 发表于 2006-11-19 20:49

原帖由 ZATEmkII 于 2006-11-19 20:22 发表
中国国情是什么，就是政治问题
什么行业和话题都可以发散过去找原因

NND

发散过去当然都可以找到政治因素,但这显然不是唯一的问题所在!
上头本事再大也不是全能的上帝,换谁来做都会有问题!
现在中国动漫产业的问题不是光政治就能解决得了的.
我对广电这次的粗暴做法很有意见,但另一些钻到日漫里出不来的人,显然忘记自己身在哪里了.让那些伪OTAKU来主事,中国动漫死得会比现在更快!
不过,他们也就只能在论坛上喷喷了,那种人除非顿悟,否则一辈子也别想掌权的!
一群以拒绝融入主流社会为荣的人,能指望他们救国救民乎?

[ 本帖最后由瓦拉几亚之夜于 2006-11-19 20:52 编辑 ]

太白汤 · 发表于 2006-11-19 20:49

观众纯粹娱乐，制片商纯粹以这种观众为市场，赚了钱养几个大师搞纯粹艺术。。。。。这不很好解决么

当然了，在中国不行。所以说保持现状是最好的，看免费日本动画，偶尔有几个国产来引起关注调剂一下喷一下，多滋润啊~何必管什么产业，为了大义牺牲个人利益是病，得补钙。

悔中活 · 发表于 2006-11-19 21:13

观众纯粹娱乐，制片商纯粹以这种观众为市场，赚了钱养几个大师搞纯粹艺术。。。。。这不很好解决么

------------------------------------------------------------------

中国现在什么事情都是这样........护犊子的先自相残杀,历练出活了在出去赚钱........就好比一个银行管理员说以前怕狼,最近与狼共舞,现在想出去做狼........

想法不错...........好多产业都是这么发展起来的.........不过这套模式在艺术就很难玩的转,艺术是要多纯有多纯的产业,完全为利根本无法培养观众的审美,只会让受众更加浮躁.........

任何关于动画历史的书籍在70-80年代都要大书一把中国动画........现在这个样子真是倒退的可以.........>:o

ジャック · 发表于 2006-11-19 21:19

クマ！くま！对艺术的鉴赏问题，中国人民还有很长的路要走……
文化底蕴在那儿摆这，中下层人民的“素质修养”决定了 ……中国看戏剧的有多少？有多少搞当代艺术的？你中国称所谓的当代，前卫艺术，在西方人家10多年前就玩腻了…… 当然中国还有有很多优秀的艺术家，不过大多全都出口外销了，不然就蜷缩在一角里，不被主流所接受……北京的大山子就是一个很好的例子……
说实话日文人真的很识货就是了……在对艺术的鉴赏和收藏投资方面……
中国和别人差的并不是10几年的经济……
国内艺术家的某些东西一直是东边不亮，西边亮……
中国电影也存在个同样问题……还是个大环境因素，政治因素只是其中一部分……

KUMA有扯远了= =一说到这个话题就止不住 OTZ

悔中活 · 发表于 2006-11-19 21:27

对艺术的鉴赏问题，中国人民还有很长的路要走……
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这话说的.........中国人的宇宙观和审美绝对是和西方同一等级.........小日本看见我们的西游只能看见团结热血和爱.........我们看就是满眼的官匪民,儒释道.........这是什么差距..........

东西方文化没差距,只有分歧.........中国的缺点是有技无科,加上现在贫苦才有一种草根自卑感........西方人反而对东方文化倍加重视........

ジャック · 发表于 2006-11-19 21:41

クマ！くま！审美观根本没有高低之分，KUMA在谈对艺术的欣赏和接受问题，怎么扯到审美观去了，审美观是很主关的东西，而KUMA是要说的整个民族在对艺术的看待和消费问题上存在差异的问题（也许鉴赏这个词让产生歧义了），这其中有些是文化背景，传统决定了的，还有就是受教育程度……
人家老外周末没事逛博物馆。中国老百姓知道博物馆在哪儿就不错了= =……
也是一种“消费”行为心态在里边……

瓦拉几亚 · 发表于 2006-11-19 21:45

我一直主张中国的缺点是有科无教!基础教育始终没有普及和跟上!

发达地区是接近国外先进水平了,可国内还有大片的不发达地区和文盲,他们别说文化审美了,连整本的西游记都没看到过!

暗の使徒 · 发表于 2006-11-19 21:49

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2006-11-19 21:45 发表
我一直主张中国的缺点是有科无教!基础教育始终没有普及和跟上!

发达地区是接近国外先进水平了,可国内还有大片的不发达地区和文盲,他们别说文化审美了,连整本的西游记都没看到过! ...

教不用，授以受，来得何用？

瓦拉几亚 · 发表于 2006-11-19 22:03

原帖由 暗の使徒 于 2006-11-19 21:49 发表

教不用，授以受，来得何用？

教育本身以及之外都存在严重的问题,但基础教育则是基础中的基础,这个不普及,其他都是空谈!
然则这问题既比动漫之类文化产业问题重要得多,却又无太大关联!
教育落后地区的人,要么看不到,要么给什么也就看什么,他们是不会来跟广电闹情绪的!

悔中活 · 发表于 2006-11-19 22:07

KUMA是要说的整个民族在对艺术的看待和消费问题上存在差异的问题（也许鉴赏这个词让产生歧义了），这其中有些是文化背景，传统决定了的，还有就是受教育程度……
人家老外周末没事逛博物馆。中国老百姓知道博物馆在哪儿就不错了= =……
也是一种“消费”行为心态在里边……
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艺术的鉴赏不就是审美的一种吗..........单纯的用自己的眼光看整个社会的文化鉴赏力根本微不足道.........我在国外就见多数同学沉迷pub了..........追mm的时候怎么会去想博物馆在那?........看看那些周末排队买opera降价票的都是多大岁数的人..........在看看我们的父母真正的热爱的是那些........

什么是文化背景...........sb bach写曲子是为了哄公爵睡觉..........致艾黎四是当时没人看上眼的俗套求情歌.........歌德失恋一把郁闷的时候就创造出了维特..........malher懂点中国古诗的韵味就创造出了最有名的大地之歌..........偶觉得越是苦难沉重传统深厚的民族越懂得什么是艺术,也越加的在乎理想和现实的融合..........这么深沉的艺术鉴赏力肯定不是随随便便就能拿社会现象湮没了得..........

我以前是很不喜欢京剧的.........我爷爷教训我说不懂艺术,那时小只是一笑...........现在在回想那韵味和动作,能和wagner差到那里去..........那么纯粹的理想主义在欧洲那里去找........说实在的,魅影算歌剧不也算是西方文化坠落的一个表现吗...........>:o

悔中活 · 发表于 2006-11-19 22:17

他们别说文化审美了,连整本的西游记都没看到过!
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大俗大雅，俗极而雅,雅极而俗..........西游不也是这些乡野村夫一点一点提炼出来的吗...........

nilren · 发表于 2006-11-19 22:18

想说点啥又觉得没啥可说，算了，继续吵吧，能吵的都是有希望有精力有坚持的人。…………

显示全部楼层 · 发表于 2006-11-19 22:27

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