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[读书] 天可汗是李世民独有尊号还是后来唐朝皇帝都是天可汗?

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发表于 2026-10-17 12:22 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 伊头鬼作 于 2026-10-17 14:59 编辑

清朝皇帝好像都是博格达汗。天可汗持续了几代?还是就是李世民个人的尊号
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发表于 2026-10-17 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
记得后面还有突厥王族的阿史那氏有关系,应该一定程度还是继承了这种关系的吧,不过当时的少数民族走的汉化路线,或者说没有形成游牧核心,所以本族首领身份是区域的,唐朝官方身份是全国性的吧。后面蒙古统一,可能是打造了游牧核心宣称,所以重要性和稳定性上升了吧。
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发表于 2026-10-17 14:50 来自手机 | 显示全部楼层
天可汗就是一个汗号,类似格拉摩根伯爵,唐朝后来历代皇帝理论上都是天可汗
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发表于 2026-10-17 14:54 来自手机 | 显示全部楼层
博格达汗其实就是皇帝,他不是个单独的称号。天可汗则是给从二凤到李隆基的一个称呼
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发表于 2026-10-17 14:57 来自手机 | 显示全部楼层
是不是周边少民政权臣服中土王朝都会给统治者一个称号
清朝皇帝我记得在西藏那边也是个什么佛来着
不知道现在还有没有这种传统
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 楼主| 发表于 2026-10-17 14:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 伊头鬼作 于 2026-10-17 15:00 编辑
アヘ顔 发表于 2026-10-17 14:57
是不是周边少民政权臣服中土王朝都会给统治者一个称号
清朝皇帝我记得在西藏那边也是个什么佛来着
不知道现 ...


拿到过可汗称号的皇帝不多吧。
有名的就是杨坚的圣人可汗,李世民的天可汗。

元清例外
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发表于 2026-10-17 16:05 | 显示全部楼层
从“天可汗”和“菊尔汗”谈谈汗号
https://zhuanlan.zhihu.com/p/28502097
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 楼主| 发表于 2026-10-17 16:09 | 显示全部楼层
猪突猛进R 发表于 2026-10-17 16:05
从“天可汗”和“菊尔汗”谈谈汗号
https://zhuanlan.zhihu.com/p/28502097

也就是说,李世民被草原人忽悠了?
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发表于 2026-10-17 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
难道不是普六茹坚?
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发表于 2026-10-17 16:15 | 显示全部楼层
アヘ顔 发表于 2026-10-17 14:57
是不是周边少民政权臣服中土王朝都会给统治者一个称号
清朝皇帝我记得在西藏那边也是个什么佛来着
不知道现 ...

  貌似中原皇帝在藏区信教的语境里都是文殊菩萨转世
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发表于 2026-10-17 16:29 | 显示全部楼层
伊头鬼作 发表于 2026-10-17 16:09
也就是说,李世民被草原人忽悠了?

也不完全算忽悠。

用CK系列来比喻,李世民主头衔是“唐皇朝”的霸权头衔,“天可汗”只是一个没有法理领地的名誉帝国头衔。
唐朝历代皇帝都继承了“天可汗”这个头衔。

这个头衔是帝国级的,所以可以有王国级别的封臣。
但是没有实际的法理领地,所以含金量多少,完全看皇帝本人的能力和威望。

在2代里,草原上的游牧制马王设定上全都是帝国头衔(来方便附庸王国级的封建统治者)。
所以汗号本身并不稀罕,关键看你究竟是只有一块地的马王,还是其实是蒙古帝国。
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 楼主| 发表于 2026-10-17 16:34 来自手机 | 显示全部楼层
猪突猛进R 发表于 2026-10-17 16:29
也不完全算忽悠。

用CK系列来比喻,李世民主头衔是“唐皇朝”的霸权头衔,“天可汗”只是一个没有法理领 ...

那成吉思汗算是特殊汗号吧?
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发表于 2026-10-17 16:43 | 显示全部楼层
伊头鬼作 发表于 2026-10-17 16:34
那成吉思汗算是特殊汗号吧?

算是吧。
因为铁木真在这个世界上留下的痕迹,只能有一个“成吉思汗”。

还是拿CK打比方,“成为成吉思汗”的决议,只能点一次。
不管是按历史由铁木真来点,还是穿越的玩家抢先点,点了后其他所有马王都无法执行这个决议。

说来说去还得回到铁木真这个人上面,假如没有蒙古帝国后来的丰功伟绩,那成吉思汗也不过是一个普通的汗号。
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发表于 2026-10-17 16:45 来自手机 | 显示全部楼层
从汗号的意义上来讲天可汗还是挺牛逼的吧?
草原信仰的都是长生天,这可是以他们的信仰命名的汗号啊
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 楼主| 发表于 2026-10-17 16:56 来自手机 | 显示全部楼层
アヘ顔 发表于 2026-10-17 16:45
从汗号的意义上来讲天可汗还是挺牛逼的吧?
草原信仰的都是长生天,这可是以他们的信仰命名的汗号啊 ...

按上面关毛太师的科普,天可汗理解成登利可汗就比较普通了。

李世民强是因为他是李世民
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