皇牌空战零真是绝赞啊！

折翼天使 · 发表于 2006-11-7 16:35

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lyf1944 · 发表于 2006-11-7 16:47

没有确实的证据证明楼主的观点，
而且不少人认为在第一次去“B7R”时，被MIG-31追杀的MIG-21是大叔驾驶的……
都是叛逃吧。

JAROD009 · 发表于 2006-11-7 16:47

:mask:POPS在B7R开着Mig-21B出场,代号凶鸟的那位便是

折翼天使 · 发表于 2006-11-7 17:07

那Demon lord在5里面没有露面么？这么大的影响力，没出场真是可惜了......
相反那位大叔，在5里面被敌方说得像个传奇人物，可是在零里面好像没什么杰出贡献啊？

ZAKU · 发表于 2006-11-7 17:24

谁能告诉我GAULT小队队长到底是啥来历，资料都是谜的说

JAROD009 · 发表于 2006-11-7 19:09

POPS老爹是ベルカ空军第一王牌,因为拒绝执行投放核弹的任务夺机逃亡而被处刑部队追杀,最后在HEARTBREAKE ONE的帮助下在B7R伪装成被击坠,并受其保护掩藏真实身份,一直到5里才暴露

Chao · 发表于 2006-11-7 19:34

楼主去通4代吧，你会发现DEMON比MOBIUS差了一大截，不管是技术还是做人

死线 · 发表于 2006-11-7 19:50

原帖由 Chao 于 2006-11-7 19:34 发表
楼主去通4代吧，你会发现DEMON比MOBIUS差了一大截，不管是技术还是做人

DEMON LORD谈不上什么做人不做人的问题吧……

都是由你选择的路线风格决定的啊……

你又不可能去加入贝尔肯空军，给人的感觉纯粹是——“偶尔没有站错队”……

PIXY就是站错队的典型……

[ 本帖最后由死线于 2006-11-7 19:53 编辑 ]

Chao · 发表于 2006-11-7 19:51

误会了啦…我是指作为一个战士和在战争中的定位问题

amuro_1985 · 发表于 2006-11-7 20:05

在0的某关里到是发现了HEARTBREAKE...凶鸟一直没注意....

Seraph_Z · 发表于 2006-11-7 20:21

楼主没看懂剧情也能玩这么欢，真是PFPF

:awkward:

〉〉〉〉在0的某关里到是发现了HEARTBREAKE...凶鸟一直没注意....

圆桌大混战那关一开始就在画面里面，想不看到都难，凶鸟要找一下

洛克狼 · 发表于 2006-11-7 21:07

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折翼天使 · 发表于 2006-11-7 21:33

不太明白为什么说MOBIUS胜于Demon lord呢？
技术上先不说（虽然并不觉得4比零难），在做人和定位方面，战士在战争中或者为一己私利肆意妄为，或者忠实遵从于上级的命令，或者坚持自己的信仰。即使能更崇高些，也无非是尽量避免滥杀无辜和保护自己的战友。作为一个战士，能做得比knight路线的Demon lord更好么？
除非你选择逃避或者反抗，可是那样的话，你也就不再是战士而成为了什么革命家或者理想主义者了......
零从对手的描述和评论来塑造Demon lord的形象，其实完全是从战士和战争的角度来实现的，除此以外，确实是完全没有提到，可是战士的全部意义也全都包含在其中了。
另外，确实是没怎么了解零的细节，只是记得当时玩unsung war的时候，pops在敌人心目中形象高大，所以才觉得会在零里面重点提到。因为跟ACE级别的敌人打得火热，所以没觉察到凶鸟出场，才误以为Demon lord在战后隐姓埋名，后来才带着Razgriz team避难了。 -_-

eiji · 发表于 2006-11-7 21:45

轻松通了5代，却打不过ZERO的那个峡谷关……

sbl · 发表于 2006-11-7 21:56

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偷人真过瘾 · 发表于 2006-11-7 22:11

为zero那曲子顶一个

henvelleng · 发表于 2006-11-7 22:28

很明显某人把yellow13和mobius1搞混了，233

Chao · 发表于 2006-11-7 22:35

也只有BELKAN WAR这样的局地战可以让飞行员耍性子，而且CIPHER也不过风光了半月罢了，在历时一年以整个大陆为战场的USEA战争中飞行员可是见证了战争的全部。或者说因为BELKAN战争的场地实在太小，而且后半部分开始侵略战争，所以战场上会出现许多战争之外的东西，而USEA战争则是实力相当的双方大碰撞，基本上战场是很纯粹，就是战场，要打个你死我活。AC4不给机会发扬什么风格罢了，这就是真正的战争。所以AC0将MOBIUS涂装定为SOLDER。

看技术主要是看战绩，在4、5、0的MOBIUS、BLAZE（RAZGRIZ）、CIPHER（DEMON LORD）中只有MOBIUS拥有单机改变战局的能力，而且不止一次，碰到的许多战役都是绞肉机一样直接影响战争走向了。

4和0一样是通过第3人的回忆来叙述，在4剧情中正面提到MOBIUS的只有一句话，但是出自YELLOW 13之口，其含金量远远超过0里的相互贴金，看一个人的价值就看他的对手。而且比其CIPHER的佣兵风情、BLAZE的上不了台面，MOBIUS则表现出一种被全部官兵所信赖的大气，而且他自己也是无限信赖战友……

[ 本帖最后由 Chao 于 2006-11-7 22:36 编辑 ]

奥丁之眼80 · 发表于 2006-11-7 22:48

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henvelleng · 发表于 2006-11-7 23:08

4里面根本没有僚机的存在感，所以所谓的mobius小队，队友都是浮云。mobius1本人给人感觉就是一不会说话的战争机器，完美的士兵，忠实的完成任务，没有血肉情感，绝不心慈手软。这样的一个空壳形象，你塞什么东西进去都不会有问题，比如杀人狂、独狼、蓝波、被洗脑的VR训练结晶、newtype、改造人等等

demon是佣兵，但在战争面前，自愿和兵役又有多少区别？pixy不光是站错队，他居然还对战争报有理想和浪漫……没有真正认识到战争的本质。demon和mobius1的区别就在于有僚机，对，战争中的士兵，需要的是生存和互相依靠

Chao · 发表于 2006-11-7 23:15

4里面僚机可厉害了，虽然不如PIXY强，但是个个超过PJ，都是抢分的高手。除了红色目标没有他们打不下来。玩起来真正像在一场混战中而不是个人秀。虽然4里没有可以指挥的队友，但是却没有DEMON那种独孤求败的感觉，这就是战斗氛围渲染的好

henvelleng · 发表于 2006-11-7 23:37

我反倒觉得mobius1有人挡杀人佛挡杀佛的味道，以及明显的孤独感，那些与其说是僚机不如说是友军更恰当些，简单说就是和主角基本没有关系的路人。pixy可是和demon并肩作战的，能轻易干下ace的僚机，加上最后的决斗，感觉就是到位了。PJ么，感觉是搞笑龙套= =

amuro_1985 · 发表于 2006-11-7 23:40

第一次玩0的SP关时看到mobius出现...小小的兴奋了一下.:sleep:

PS2上的4,5,0三代AC

还是4代的故事最大气
================
大气的话还是5代吧...

fw190a6 · 发表于 2006-11-8 01:23

原帖由 henvelleng 于 2006-11-7 23:37 发表
我反倒觉得mobius1有人挡杀人佛挡杀佛的味道，以及明显的孤独感，那些与其说是僚机不如说是友军更恰当些，简单说就是和主角基本没有关系的路人。pixy可是和demon并肩作战的，能轻易干下ace的僚机，加上最后的决斗，感觉就是到位 ...

同感，4里几乎所有事都由mobius1一人包办了。
实在没那些NPC啥事。

0的里Demon和PIXY甚至对方的ACE的互动就生动多了。
论技术和战力Demon可是比不上mobius1
但刻画得就比mobius1有血有肉。

罗严塔尔 · 发表于 2006-11-8 07:27

严重的，惊人的，最强烈的反对daemon loard比razgriz有存在感的说法……我来战lol

0玩一遍连1/3的剧情都打不出来

0可是越玩越觉得daemon loar的存在感的稀薄……影子主角是daemon loard，真正的主角是pixy绝对不过分，仔细注意台词，剧本里最重要的台词都是pixy在和chiper对话的时候说出来的，daemon lord就管着打了飞机挣钱啊

一个故事同时出现两个可以互相争锋的主角不管流程多么成功都是不能被允许的，这是写作的最基本常识

4的闪光点是yellow，问题是mobius真是……我怀疑是个高科技结晶的AI

5的razgriz可是有血有肉，不完美的这才是飞行员到了0，daemon lord个人的无力感太严重，最城变成侵略战争了竟然还高高兴兴的去执行侵略任务

折翼天使 · 发表于 2006-11-8 07:52

来战来战，呵呵。大家多讨论皇空很好啊。
作为战士，其实是没什么可以选择的，除了作战的风格以外。所以我相信即使是Razgriz这样偏向于正义的战队，放到0里面，上面让你去侵略你也得执行，最多也就是能少杀无辜而直接瘫痪敌方的作战能力而已。相反Demon lord如果放到5里面，他（她）也成为了自卫反击战中的英雄了，这就是所谓的时势造英雄了。
至于存在感，这个确实是见仁见智了。我玩5的时候，完全给那位坚强的Edge吸引了，相反觉得主角的存在感比较稀薄呢，虽然女主角也说过依靠blaze这样的话......而Demon lord的存在完全是对方ACE烘托出来的，以及身为战友和对手的pixy的评论，才会让玩家觉得自己才是真正的Demon lord，自己曾经经历过这么多......尤其是那句yo, buddy, still alive......确实让我不自己想起所有“出生入死”的战斗。这种才是让我感动的存在感呢。
其实我想说的是，zero这个曲子让我对0的好感超越了4和5......

nalanchen · 发表于 2006-11-8 08:26

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时之放浪者 · 发表于 2006-11-8 08:33

求无线电剧本~ 英文的

psi · 发表于 2006-11-8 08:54

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macrosszhao · 发表于 2006-11-8 09:17

4代的MOB1到最后就是一种升仙的感觉，尤其到了最后一关，那一句ALL AIRCRAFTS FOLLOW MOBIUS1然后就开始大合唱的安排简直让人HIGH到极点，不是跟僚机没有互动感，而是那些凡人根本没办法与神交流啊

相比5最终战队友从钻隧道时候就开始不停的给BLAZE脸上贴金，太虚了，我始终觉得这种模拟战争气氛题材的空战游戏不该有女队员

原帖由 henvelleng 于 2006-11-7 23:37 发表
PJ么，感觉是搞笑龙套= =

这是没办法的事情，森田成一光环啊233

[ 本帖最后由 macrosszhao 于 2006-11-8 09:22 编辑 ]

justice · 发表于 2006-11-8 10:57

AC系列的主角一向不开口，完全通过NPC来衬托主角

其实要说剧情性，3 > 5 > 0 >4

fw190a6 · 发表于 2006-11-8 11:06

0是部人物传记
有何剧情可言？

心目中
3>4>5>0

罗严塔尔 · 发表于 2006-11-8 11:46

3>5>=0>4

4是ps2上第一作，也就那么着了

每一代都用配角衬托主角？

说每一代的真正主角是敌方某一个特别的目标也不为过，哪一代里也都是配角戏份抢主角的，或者说制作人本根无意突出主角，当然了5有点例外就是。

话说这4完全没有带入感啊，整一个Su-37 vs F-22A的纯射击游戏，看看它的关卡设定好了

0的僚机PIXY造反了，凭什么什么选择点都没有的非要让主角不造反？起码给个理由，这边给的钱多什么的也行啊，问题是理所当然的让主角一直打下去是怎么回事？

5里面有个不小的出彩点就是Razgriz群挑Belkan的老王牌Ofinr飞行队，那一关你和他们一样在峡谷里全速飞的话的确很刺激

罗严塔尔 · 发表于 2006-11-8 11:47

原帖由 fw190a6 于 2006-11-8 12:06 发表 
0是部人物传记 
有何剧情可言？ 
 
心目中 
3>4>5>0

非要是主角的人物传记么

你把视点放在PIXY上，0的storyline还是很不错的

罗严塔尔 · 发表于 2006-11-8 11:52

从wiki上摘一段话：

It is widely regarded to have the best storyline of the Ace Combat game series, and certainly the most in-depth story of the PS2 release installments.

5比较高明的地方是以一个squadron作为主角，所以这里面哪一个人有戏份都可以归结为主角有戏份……真方便

[ 本帖最后由罗严塔尔于 2006-11-8 12:54 编辑 ]

Andiry · 发表于 2006-11-8 12:33

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justice · 发表于 2006-11-8 15:07

原帖由 罗严塔尔 于 2006-11-8 11:46 发表
3>5>=0>4

4是ps2上第一作，也就那么着了

每一代都用配角衬托主角？

说每一代的真正主角是敌方某一个特别的目标也不为过，哪一代里也都是配角戏份抢主角的，或者说制作人本根无意突出主角，当然了5有点例外就是。

...

其实就像早期的女神系列一样，主角没台词没性格，完全由周围的人来衬托

当然，3的主角连人都不是

Chao · 发表于 2006-11-8 15:20

当5架Yellow飞过来，Sky Eye说出“Let\'s settle this once and for all. Leave the choppers to the others.You can end this war！”的时候，我全身一阵颤抖，气力立刻300。然后僚机立刻在地图上腾出一片空域做决斗场，让人感觉潜台词是“战争已经结束了，让我们在欣赏一次你的技巧吧”。5和0中就没有这么浪漫和理想化的情节。

要说主角的存在感，毫无疑问Blaze最低，敌人完全不知道这个名字，在队内的风头也都被抢了，而且从剧本前后对比来看完全是被大家牵着鼻子走，典型的因为需要主角在设定出来的人物。

打死不填写 · 发表于 2006-11-8 15:21

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taketo · 发表于 2006-11-8 16:45

最JBSB的就是任务打到尾声时突然WARNING被地图炮秒杀的关卡设计

死过1次就让人兴致全无，不想碰了，设计师是个锤子

还是4最高

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