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楼主: KTD2

[NS] 你们对(火纹)游戏剧情越来越高武能接受吗?

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发表于 2026-9-29 11:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 星花 于 2026-9-29 11:53 编辑

人类灭绝后,火星上一堆蟑螂互砍的火纹一定很有话题性。
——毕竟游戏要卖钱,要不然可以在把游戏中的雕像全改为怪物的样子,打地底人的关卡里地底人才是人类的样子,我方人物全改成怪物造型。
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发表于 2026-9-29 12:21 | 显示全部楼层
当伪史论世界观的中世纪就行了
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发表于 2026-9-29 16:16 | 显示全部楼层
反正现在卫星轨道炮都有了,下一部干脆直接搞星舰搞星球大战吧。
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发表于 2026-9-29 17:43 来自手机 | 显示全部楼层
is没被嗼嗼社影响那是不可能的。都有一个科幻梦
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发表于 2026-9-29 18:19 来自手机 | 显示全部楼层
挺好的,本来这系列已经什么风格都有了,要说离经叛道我觉得engage那种散发出冲天萌萌味的在系列里是独一档的异类
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发表于 2026-9-29 18:31 来自手机 | 显示全部楼层
火纹本来就一直强调宿命和血统,回声那剧情迂腐得不得了都没人吐槽
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发表于 2026-9-29 19:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wbtsy 于 2026-9-29 20:16 编辑

龙傲天我倒是可以接受。
但是我比较在意的是超古代外星文明、激光枪、飞船、超级计算机之类的设定。

一般这种和主体反差很大的设定的都放在后面变成转折,比如魔法门、xb2、世界树迷宫。如果上来就整出这些,的确会对风格和气氛产生影响。

除了FF系列,其他游戏很少在主系列里改奇幻、科幻这种底层风格吧。
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发表于 2026-9-29 20:10 | 显示全部楼层
我觉得剧情设定还好,主要是看世界观铺垫怎么样。怪力乱神也要看怎么个讲法。本来fe剧情从来就是血统论,这个没得跑的。
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发表于 2026-9-29 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wbtsy 于 2026-9-29 21:09 编辑
エリ 发表于 2026-9-29 09:54
为什么中世纪的背景就能接受龙和魔神呢,还有传送、陨石、暴风雪这些魔法和用刀枪棍棒在同一战场就有融合感 ...


因为科幻和奇幻都有着大量经典作品提供世界运行的逻辑,补充增强世界的可信度。而且它们本身都是依附于现实世界,也比较容易可信。

而科幻奇幻杂交作品缺乏稳定的作品数量补充设定,而且两者结合往往过于脱离现实世界,很难设计好。像是星球大战出了这么多年、多如牛毛的周边作品,才能勉强撑起一个虚构世界,依然有很多bug。

xb系列和10、13、15等几代ff,都有着这些毛病。在那种天马行空的融合世界下,整个文化、价值观、善恶观的演化恐怕超乎想象。但是游戏中似乎描写不出来,依然是以普通人的视角。

比如xb3那种短命种还被强制要求战斗,这种奇葩的设定下,整个文化、家庭、繁殖、善恶价值观都会演化得很奇怪才对,以玩家的视角恐怕应该和外星人或者疯人一样不可理喻。但是剧情里却写成了地球人对这种设定的反应,而不是在这种设定下人物应该有的反应。

所以不是反对杂交设定,而是杂交设定往往浪费了很多笔墨还难以自圆其说。经常有“你都可以这样了,为什么不那样?”的疑问。所以不如用传统设定写好一个故事,比如dq这种。而且火纹的世界风格本来就是卖点之一,你把买点牺牲掉了,换来的新东西一定要足够吸引人。如果端出来的只是可有可无的噱头,那肯定有人不满意。
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发表于 2026-9-29 20:57 | 显示全部楼层
这代火纹给我种海虎的观感,我不讨厌高武,只要剧情人物写得好游戏有趣就行。(相对某jrpg,新作高武,剧情很无聊人物很傻叉)
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发表于 2026-9-29 21:24 | 显示全部楼层
火纹越来越像xb,看xb新作说不定双向奔富,xb也越来越像火纹
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发表于 2026-9-29 21:38 来自手机 | 显示全部楼层
楼主坚持买还玩已经是真爱了,我都下不去手买这次火纹,不适应新时代老登就是这样的。
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发表于 2026-9-29 21:46 来自手机 | 显示全部楼层
此事在ultima中亦有记载

—— 来自 HUAWEI VOL-AL00, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha
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发表于 2026-9-29 21:58 来自手机 | 显示全部楼层
很多人对国外文娱作品里的“神”高估了,跟中国传统文化里的真的住在天庭的不可侵犯的几乎不死的神不同,老外文娱里的神,本质就是另一种带点超能力人种。

你可以理解成巨人里的艾尔迪亚人,或者x战警里的变种人,跟一般人类有明显差异,但往往没特别悬殊的战力和地位身份,存在凡人弑神的操作空间。

中国传统文化里的神,比如二郎神。二郎神跟普通人类比,战力地位身份差异都大到不可测量的,没弑神的操作空间。

—— 来自 Xiaomi 24090RA29C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2026-9-29 22:21 | 显示全部楼层
万紫千红主要有个风花雪月,还是前传性质,搞太多高科技会显得风花雪月那边很出戏
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发表于 2026-9-29 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 风使塞缇 于 2026-9-29 22:50 编辑

这是没有办法的事情,火纹风格转变和制作思路变更导致了这些变化。
我的态度是,我接受这种改变,但并不代表我喜欢这种改变。
主角龙傲天的问题从觉醒开始由来已久。
剧情的撕裂感是确实存在的,简单的说就是我没法去像以前一样去深挖剧情世界观和背景设定了。
上面也有人提到,比如这次科幻元素正大光明的直接融入背景世界观内(风花雪月至少还有一种藏着掖着的感觉)
这还和异度这种不一样,异度本质是就是科幻题材,蒙一个魔幻的皮,底层逻辑还是有的,不管可不科学,设定上很多还是有解释的,比如能量来自以钛一类的。
火纹是魔幻题材,你加科幻的东西进来,但底层设定是缺失的,就不能细想。
玩的时候,我就会有无数奇怪的念头冒出来,人类未来科技的枪械为什么和魔法还能打的有来有回?
作为继承了现代科技的人类,地底人、女娲船员用的魔法,性质属于未来科技么? 为什么也能和其他魔法打的有来有回?
为什么所有人都可以理所当然。
就很难受。
苏迪斯-眷属龙族-人类,三者的关系看似清晰,但当前是无法进行有效的逻辑梳理的。
比如以前,龙王纳加知道龙族衰落是必然,所以想把权利交接给人类,地龙族(后来的暗黑龙)不同意,所以龙族内战,人类在善意龙族的帮助下对抗魔龙,逐步成为主导。
主基调定下来之后,所有以这个框架运行的故事,人物行为逻辑,都是高度统一的。很多人的行为都可以做到有理有据,有法可依。
而现在我总结不出来这种东西,因为好多东西都是含糊不清的,苏迪斯对人类和眷属的态度,我不明白啊。理由啊,为什么啊。你存在的意义究竟为何,你想干嘛。
没有一种统一的明确的基调,在这个框架下诞生的剧情和人物关系逻辑,就无法保持统一性
剧情【过家家】的这种感受我觉得其实应该就来源于此。
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发表于 2026-9-29 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 qiyu1234 于 2026-9-29 23:08 编辑

我觉得三房世界观在万缕千丝这代被大幅度扩展以后
反而一定程度上收窄了以后能讲的东西
特别是本作连天基武器都用上了,也展现了这个世界观的战斗力天花板
加上阐述了地底人与昆仑民的过去
世界观上能够填塞的部分被填的太满,导致很难加全新的设定进去

虽然我个人觉得,如果有续作的话,希望能看看这个世界观下斋国那边的情况的
但是,就是存在这种被铐上脚铐跳舞的感觉


但火纹系列对于这种情况的优势就在于,它随时可以另起炉灶,没有死磕任何一个世界观的必要
所以我认为三房世界以万缕千丝作为叙事上的收尾也是可以接受的
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发表于 2026-9-29 23:39 | 显示全部楼层
让我想起了30年前梦战5的卫星炮佩利亚。
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发表于 2026-9-29 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
嗯塞科幻要素确实挺难绷的就是了
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发表于 2026-9-30 00:04 | 显示全部楼层
没意见,我到现在还时不时打打梦幻模拟战手游,还有个半退坑的铃兰之剑。近十年更新下来这两游戏里各种泛着花样出的新角色新联动不说设定表现吧。
就实际展示出来的机制和能力水平放任何一款单机SRPG里都是极度破坏平衡性的逆天级别存在。

只要单机SRPG的人物还没出现一回合6动刀刀烈火一次走8格,走完还带传送的未来骑兵。
又或者是身边4格范围无限援护防御无限触发反击,反击一次还回4次血,还带开场两次不屈,每3回合刷新一次不屈的超级坦克。
又或者是自带5X5地图炮,队友行动一次触发一次地图炮,还能2动,一个人就能清屏的怪物地图炮。
又或者是每回合任选队友或敌人身边复制自身2个影子,3个影子完全按克隆属性,影子之间还能传送换位的超级火影。
又或者是6X6地图炮,炮完之后还带6X6的警戒,回合结束还带6x6的比例真伤和回血奶妈。
又或者是开局7X7距离的超级长手,每回合攻击范围还能增加1格,原地不动从地图这头打到那头的超远程法师。

那就还算不上真正的高武。
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发表于 2026-9-30 00:31 | 显示全部楼层
感觉访谈里面有个问题挺适合LZ的
火焰纹章是什么
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发表于 2026-9-30 00:34 | 显示全部楼层
费罗米隆 发表于 2026-9-29 09:17
fe低魔么,让我来想下阿
纹谜/封印:直面神话时代的龙族,
烈火:直面龙族,有人造人

一个魔法书在商店直接有卖的作品怎么可能是低魔
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发表于 2026-9-30 00:43 | 显示全部楼层
山口達也 发表于 2026-9-29 18:31
火纹本来就一直强调宿命和血统,回声那剧情迂腐得不得了都没人吐槽

回声的剧情最大的是割裂

旧火纹就是明牌英雄史观,明君贤臣勇将大战魔王的故事,哪怕是系谱说到底也是几个阴谋家贵族和正直贵族的游戏。外传也就是一开始藏了一下主角的身份,但他明面上的身份也是重臣之子,其他人协助他打倒反贼复国还政旧主(当然当时不知道旧主就是女主)也说得过去。

结果回声加的剧情里要搞平民和贵族和解,这个是直接和整个主线矛盾的(比如主角拿起王家之剑发现可以用的时候还解释‘其实所有人都能拿’的时候想没想过自己的真实身份’),结果就是主线里加的那几个人要多尬又多尬

相比之下我对那些不影响主线的人物改动(媚宅向)倒是没多大意见,比如魔法师兄妹变成阿宅老哥元气妹妹,还有卡缪的小老婆从大家闺秀变成了傻子娘
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发表于 2026-9-30 00:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 adretyu67. 于 2026-9-30 01:05 编辑
灰狼 发表于 2026-9-30 00:43
回声的剧情最大的是割裂

旧火纹就是明牌英雄史观,明君贤臣勇将大战魔王的故事,哪怕是系谱说到底也是几 ...

回声里新赛的剧情:平民和贵族的矛盾本质就是没事找事,最后果然也立不住或者说没法讨论,还是重新快进到阿鲁姆一世殿下万岁吧。
那代的主角队伍都不缺平民出身的弓手斧男剑士,至于各地反派领主作恶平民苦不堪言算是什么很不正常的事吗。
阿鲁姆表哥?表弟?这个角色创作出来就是必然会小丑的。塞利卡那边赛个G骑士倒不是坏事,因为女主方一票法师佣兵全是步兵,连个骑兵都抓不出来,天马tm是飞兵。

外传里阿鲁姆能用王家之剑本身就是暗示他身份的一部分,在索菲亚城还能和人聊天知道老头子骑士就没结过婚自然也没有孩子
我是无法理解为什么回声的新增剧情作者要选这么一个平民和贵族的议题,这是直接和外传最大的爆点就明摆着冲突
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发表于 2026-9-30 03:03 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得还不够高能

—— 来自 Xiaomi 25042PN24C, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-9-30 03:19 | 显示全部楼层
KTD2 发表于 2026-9-29 10:40
这代神子战力也是忽高忽低

你说强吧,入队也就比35级村姑强上半档

神之间力量差别很大,尤其是是否擅长战斗

比如马兹就说过并非所有达古渣神族都可以化龙

加护都需要消耗天刻之白沙,也就是说力量直接来自神祖,祈祷起到的作用应当是解锁加护的形态
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发表于 2026-9-30 07:08 来自手机 | 显示全部楼层
adretyu67. 发表于 2026-9-30 00:56
回声里新赛的剧情:平民和贵族的矛盾本质就是没事找事,最后果然也立不住或者说没法讨论,还是重新快进到 ...

确实看不懂,他甚至没有某些作品里带着恶意去抹黑原作角色,实际上除了塞利卡傻了点其他老角色部分的剧情都还行

我其实还是挺满意回声的,主要是人设看着确实比觉醒以来的那几个舒服,虽然这个人设后来没有继承下去

而且系统的话,其实三房和四房也算是在回声的系统下扩展了,比如rpg部分——虽然这部分我确实没那么喜欢,但也不至于反感
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发表于 2026-9-30 08:09 | 显示全部楼层
额,起点网文那种才是假大空。虽然现实世界没有超人可以提供参考,但是类似身份的超级富人,一国总统之类的,依然把家庭放在首位,不是太稀奇的事情
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发表于 2026-9-30 08:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 星花 于 2026-9-30 08:26 编辑

要纠正一下  史前文明是高魔文明 。枪械 炮弹全是魔法驱动的 。所谓激光枪其实是一种改良后的魔法书。序章的火炮用的也是魔法,可以通过灌魔力加强威力,和后面关卡的魔法炮台本质是一种东西。
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发表于 2026-9-30 08:33 | 显示全部楼层
以前的魔法中世界一样撕裂,日式西幻就没有不撕裂的,根本就没在世界观上面下功夫,当然这也是侧重点不同,欧美奇幻相对来说就是重世界观轻情节人物
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发表于 2026-9-30 08:42 | 显示全部楼层
wbtsy 发表于 2026-9-29 20:44
因为科幻和奇幻都有着大量经典作品提供世界运行的逻辑,补充增强世界的可信度。而且它们本身都是依附于现 ...

科魔混合是西幻传统,这作品无论是小说还是游戏都一点不少,包括RPG的祖宗DND都是,实际上除非你是魔戒那种魔法真的是某种难以言说的东西的世界观,否则现代奇幻的很多设定本身的基础就是科幻,比如传送术这一类的,游戏把魔幻科幻进行严格区分反倒是新世纪才成为主流的

评分

参与人数 2战斗力 0 收起 理由
天王寺凯伊姆 + 2 没必要
cih -2 别TM胡扯洗地了,科魔混合是传统也瞎**出来.

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发表于 2026-9-30 10:09 | 显示全部楼层
怎么还有不敢对线只敢扣分的傻逼
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发表于 2026-9-30 10:12 | 显示全部楼层
qiyu1234 发表于 2026-9-29 22:56
我觉得三房世界观在万缕千丝这代被大幅度扩展以后
反而一定程度上收窄了以后能讲的东西
特别是本作连天基武 ...

这个是优势也是劣势,因为火纹几乎每一代(或每两代)就重新设计一个完全不同的世界观,所以每一次的世界观都给人一种随便弄一弄敷衍了事的感觉。

记得中从系谱开始就没有人认真研究火纹每作的世界观的,因为大家都知道这就是随便弄的,实质上导致每作的世界观深度特别浅...
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发表于 2026-9-30 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 syndrome2032 于 2026-9-30 10:19 编辑

拿其他同时代的中世纪或者说奇幻背景slg做对比的话

光明力量2有高科技文明遗址,光明系列外星人和飞船都有。
兰格利萨和梦幻骑士更是飞船都跑出来了
fft就算了,ff这个背景直接正大光明整飞空艇的。
to倒是老实,但是谁也不能保证巨人战争真的不含什么高科技成分。

这种奇幻故事背后有个已经灭亡的高科技文明背景真不算什么稀罕事。

倒不如说我记得很久以前就有过爆料说is想整高战版火纹还是啥来着吧
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发表于 2026-9-30 10:35 | 显示全部楼层
科魔混合是游戏业界祖宗之法就没错了。
从魔法门、创世纪开始就这样。后续这么设定的作品也如山如海,如果火纹死守古代剑与魔法反倒是拥抱小众。
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发表于 2026-9-30 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
CRPG领域创世纪和巫术都是奇幻背景一转科幻的代表,但是和JRPG那种偏蒸汽朋克的融合世界观不是一回事,至于现在火纹的世界观说难听点和二游没什么本质不同,本质上是卖角色演化出来的设计思路。但其实无论世界观如何设计,都不影响我认为问题的实质是编剧水平不行。写不出好的反派,正邪对立这个根基就无从谈起。
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发表于 2026-9-30 10:46 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2026-9-30 10:35
科魔混合是游戏业界祖宗之法就没错了。
从魔法门、创世纪开始就这样。后续这么设定的作品也如山如海,如果 ...

这也不对,魔法门现在都是什么无人问津的东西了,科魔混合不见得是什么受大众欢迎的东西。

而且游戏业界是游戏业界,奇幻是奇幻业界,你在欧美奇幻业界,这些东西加起来可能都不够指环王和冰与火能打。

哪怕是游戏业界,刚重制的巫师,你去掉希里原作的穿越,本质上仍然是个剑与魔法世界观。
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发表于 2026-9-30 11:01 | 显示全部楼层
没宗教的日本搞科幻流的宗教很正常 西幻是拖亚入欧大方向 科学是现代的也是西方的
那么在意皮干嘛 这是卖钱的事情 没反噬前没舆论的事情
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发表于 2026-9-30 11:23 | 显示全部楼层
土星蛋 发表于 2026-9-30 10:46
这也不对,魔法门现在都是什么无人问津的东西了,科魔混合不见得是什么受大众欢迎的东西。

而且游戏业界 ...

我举的例子是论证游戏行业打一开始就这样,我要是一开始开始举博德之门跟战锤你是不是又要说不够早了?
再往后又莫名奇妙拿指环王跟冰与火开始拉踩。你尝试比较他们的维度是什么?我要是拿星战说事,又或者套你的逻辑用行业体量收入这种跟主题无关的东西来压你呢?
甚至你自己举个巫师的反例都要再额外补充条件说明例外。其实纯魔幻的大作很多的你可以不用巫师来帮我佐证的。
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发表于 2026-9-30 11:35 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2026-9-30 11:23
我举的例子是论证游戏行业打一开始就这样,我要是一开始开始举博德之门跟战锤你是不是又要说不够早了?
...

不知道你这火气哪来的,我只是说低魔剑与魔法不是什么小众品类罢了,世面上很多大IP都有低魔奇幻的身影。

巫师的补充条件我只是为了防止有些人来抬扛罢了,毕竟指环王都有精灵飞船这东西,你要一点完全不粘科幻元素,那是没完没了的。
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