小时候读《三国演义》小说最大的疑惑：这个司马懿从哪冒出来的？

不写笔记

往世雷书 发表于 2026-9-21 17:00
还有一个，晋朝时期那么强简直横着走的王谢桓这些江南世家门阀，在东吴孙权时期好像不怎么出名，一般这种顶 ...

王家已经很强了吧
王朗就是王家的啊

王肃是司马昭的岳父，司马炎的外公


本来也是王与马共天下，王家就更强啊

kumwoo

往世雷书 发表于 2026-9-21 17:00
还有一个，晋朝时期那么强简直横着走的王谢桓这些江南世家门阀，在东吴孙权时期好像不怎么出名，一般这种顶 ...

他们都是侨族，西晋败退时候南迁过去的，而且谢家也是后来发迹的

—— 来自 S1Fun

javamailman

核心原因是活的时间长

动如雷霆

不写笔记 发表于 2026-9-21 17:34
王家已经很强了吧
王朗就是王家的啊

王朗是太原王氏，王敦、王导他们家是琅琊王氏

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不写笔记

动如雷霆 发表于 2026-9-21 19:12
王朗是太原王氏，王敦、王导他们家是琅琊王氏

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99 ...

是东海王氏啊，至少地域上更近吧

动如雷霆

不写笔记 发表于 2026-9-21 19:22
是东海王氏啊，至少地域上更近吧

对，王朗是东海王氏，王允才是太原王氏

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最美人贩子

你世居东海之滨……

北岭郡斋

往世雷书 发表于 2026-9-21 17:00
还有一个，晋朝时期那么强简直横着走的王谢桓这些江南世家门阀，在东吴孙权时期好像不怎么出名，一般这种顶 ...

东晋的顶流士族门阀都是北方郡望，和东吴啥关系？士族在三国的主要演进是魏晋两代。

CR2

当年看文曲星里电子版小说的时候也挺一头雾水的

印象就是看着看着，突然就有一章，丞相问计于众人
突然就从台下文武里走出来个司马懿，一拱手，然后就balabala。给我整蒙了“不是，兄弟你从哪来的？”这是当时我最大的疑惑


—— 来自 Xiaomi 2201122C, Android 14, 鹅球 v3.5.99

Vacuolar

田余庆的观点是东吴时期已经出现家族势力很强的例子，但此时皇权仍然强大，不存在形成门阀政治级别的权利分散情况

zeroboss4

不写笔记 发表于 2026-9-21 14:01
不考虑演义，诸葛亮其实中前期军事挺菜的吧，比如不能坚决的看出马谡就是个菜比（对比刘备就能只出不可大用 ...

汉朝文武之分并不明显 毕竟出将入相

教皇粉星拳

三国演义，司马懿在前期至少还有戏份。

曹真、郭淮才是突然冒出来的。

放大镜

司马家是字面意义上的人才济济，显不出一个司马懿并不为怪

放大镜

记错人啦，曹休，曹休

UnhappyTails

这有啥好奇怪的，演义故事常见的叙事节奏前慢后快罢了

从先主跟曹操在沛国募兵的灵帝末，到赤壁之战的建安十三年，拢共就回去了短短二十年不到

这一年贵宣刚刚被曹丞相强征入府

从赤壁之战到司马懿从南线调到西线的太和四年南征，已经过去了二十二年，而到宿命决战的青龙二年，更是已经过去了二十六年

同样的，从桶狭间到本能寺也就二十二年，而从关原到大坂夏之阵倒有十五年。

二十年不到的时间，刘备从一个两度辞官的，游侠一样的军头一路成长为同孙权联盟共抗整个北方的枭雄，司马懿一届河内士族（虽然不算高门但也不算很低），又是个“将种”（东汉末对家学的看重远超今人想象，所谓龙生龙凤生凤，司马钧的后代再读书大家也迷信他们的军事才能）能凭借战功当上一个方面大员很难说有什么超出理解的，更不要说贵宣本质是**潜邸旧臣，有这个助推想升的慢都难

至于说一个似乎不是故事重点的小人物突然成长为可以跟男主人公孔明本人一较高下的最终boss，其一是贵宣的练级过程和战功大部分都是在南线，败诸葛瑾，杀孟达这些不是故事焦点。另一个就是，贵宣有天赋啊…他从出仕开始就展现了一定的战略眼光，加上跟着曹操打了一阵，到明帝朝又在南线一直练级，这么二十多年一共也就歇了曹丕在位的五年，军旅生涯的长度已经不算短了

lavic

司马八达在早期已经开始吹了，河内司马家算二线士族，不大不小那种，但子弟几人还是颇有能力，才会一路升上来。

孤舟垂钓

史书有意淡化世家吧，最出名的世家都是耐不住寂寞出来称王称霸的（然后被灭族）

风信千叶

曹操死的时候就是托孤之臣，为什么会觉得他声名不显？纯粹是演义里说的少

cyberalogo

司马懿小时候不是在指挥残兵组织搞暗杀吗。

ushas

不是曹家前几任太厉害只能低调么，等曹睿一死他三代老臣自然翻身了

新HGCG

其实演义一直有司马懿的铺垫
虽然都是寥寥几笔说他献计献策，但都在提醒读者有这号人
直到居安平五路的时候才正式和孔明隔空对决

Duc_d'_Muka

往世雷书 发表于 2026-9-21 17:00
还有一个，晋朝时期那么强简直横着走的王谢桓这些江南世家门阀，在东吴孙权时期好像不怎么出名，一般这种顶 ...

王谢桓庾都不是江南本土的士族，是晋室南迁后才在江南扎根的。江南本土的大族是顾钱沈周这些

斯大林的拖拉机

真宮寺一馬 发表于 2026-9-21 13:14
司马家原来也是大家族吧（不是因为火凤燎原的影响，其他地方似乎读过

但是因为这个篡曹且后面得国不正一系 ...

中下层士族，大家族得是袁家这种

小孤独

不写笔记 发表于 2026-9-21 14:01
不考虑演义，诸葛亮其实中前期军事挺菜的吧，比如不能坚决的看出马谡就是个菜比（对比刘备就能只出不可大用 ...

司马懿征辽东啊，而且汉朝的时候文武没有什么大的分野的，所谓二千石的这些州牧，太守，说白了都是军事政治一把抓的。实际上很多记忆中的“谋士”都是武将职位，程昱是奋武将军，满宠征东将军，陈群也当过镇军大将军。而且比起司马懿，陆逊不是更是突然冒出来的（

ranocchia

不写笔记 发表于 2026-9-21 17:34
王家已经很强了吧
王朗就是王家的啊

王凌起兵反司马被夷三族之后王朗这一族就没了吧。

eden_hazard

ranocchia 发表于 2026-9-23 10:02
王凌起兵反司马被夷三族之后王朗这一族就没了吧。

王凌是王允的侄子，太原（祁县）王氏，跟王朗这种东海王氏没什么关系，王朗是王元姬的爷爷，司马家上位了他这一族怎么可能没了
太原（祁县）王氏这族后面还有王玄谟、王思政、王忠嗣等等，是不是攀附的就另说了

ranocchia

eden_hazard 发表于 2026-9-23 10:25
王凌是王允的侄子，太原（祁县）王氏，跟王朗这种东海王氏没什么关系，王朗是王元姬的爷爷，司马家上位了 ...

确实记错了，把王允和王朗搞混了
太原王氏还有王昶，王允一族灭了还不至于影响整个太原王氏。

古畑任三郎2015

东吴那群不很多都是刷山越刷出来的名将，而且一些厉害的练完级确实可以吊打刘备这种名将守门员
说明战场历练确实有效

论坛助手,iPhone

teufelsy

osborn 发表于 2026-9-21 16:41
丞相是刘备死了之后才主管军事的，之前都是刘备自己上，还有法正呢
而司马懿只能说水平比较强不是顶级，一 ...

从司马懿平辽东公孙家就能看出司马懿妥妥的名将之姿了，不是一般般的强，短时间收复全部辽东，包括朝鲜半岛的那些，不过用了四万人而已。就这么个牛人面对诸葛亮还是只能装乌龟……只能说孔明野战强到不行。

耶耶抛的岔

也就那样吧，正面被诸葛亮吊打只能坚壁清野

千代

耶耶抛的岔 发表于 2026-9-23 12:01
也就那样吧，正面被诸葛亮吊打只能坚壁清野

打仗输给诸葛亮不丢人

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

镜hinata

小孤独 发表于 2026-9-23 09:32
司马懿征辽东啊，而且汉朝的时候文武没有什么大的分野的，所谓二千石的这些州牧，太守，说白了都是军事政 ...

陆逊早年本来就是在后方打山越，名不见经传不是很正常，不然也不会吕蒙诈病之后让陆逊顶上才让关羽放松警惕

卡奥斯·克斯拉

放大镜 发表于 2026-9-22 01:47
怎么会，曹真可是顺着铜雀台登场的，一上来就喜提千里马称号，然后马上就被老干部们排队羞辱了 ...

千里驹不是曹休吗

auraria

司马家河内世家，但和袁、王这类四世三公顶流差太远，河内又不在中原核心区，不像颍川荀郭那样早早入股曹魏原始股，自然在前期只能打酱油。

—— 来自 HUAWEI HOP-AL10, Android 16, 鹅球 v4.0

星花

其实相当于大资本家集团上位，整个国家彻底赛博朋克化了。