倒幕派本质就是一群kbfz吧

杀仁老登

摸鱼2号 发表于 2026-9-20 14:14
比起满清这个因为zzzq硬扯的闭关锁国，德川家是真闭关锁国了两百年的

鸦片战争比黑船入关早13年，最后甲午输个精光，你说的这个zzzq闭关锁国帽子是在维护鞑清还是黑鞑清我不好说

摸鱼2号

杀仁老登 发表于 2026-9-20 15:45
鸦片战争比黑船入关早13年，最后甲午输个精光，zzzq是在保护鞑清还是黑鞑清我不好说 ...

日本后面倒幕直接改朝换代了，不妨碍这之前的德川家是真封闭的，反倒满清一直都是正常对外贸易，官方研究现在都不说闭关锁国了

大喇叭花田

孤灯蓝影 发表于 2026-9-20 10:57
维新志士本质上就是地痞流氓，找了个高大上理由合法抢劫

比起近年的作品，反而是古早的浪客剑心对这些人的丑态表达的比较直接。
最近几年的acg突出一个谁都不得罪。

ak123

倒幕派当然不是好东西啊，为了达成目的无所不用其极而且根本不顾民众死活，当年池田屋放火计划如果不是被新选组的人搞黄了怎么说也得烧死几万人的，你看后面直到的招核的鬼子是不是很有他们的风范

所以明明作为“进步力量”这帮人现在影视形象往往可憎不堪，洗都很难洗，反而是新选组的人一副逆行英雄的人设 真当日本人全都不读历史导致的么

乔迪奥

大喇叭花田 发表于 2026-9-20 15:56
比起近年的作品，反而是古早的浪客剑心对这些人的丑态表达的比较直接。
最近几年的acg突出一个谁都不得罪 ...

浪人崛起里倒幕派非常非常魔怔，我玩下来感觉游戏里最讨人喜欢的角色是胜海舟和庆喜。

Libartas

明年大河剧主角正好是幕府侧的，可以看看准备怎么左右脑互搏

Rosefinch

本质是政治斗争

raimouse

乔迪奥 发表于 2026-9-20 16:29
浪人崛起里倒幕派非常非常魔怔，我玩下来感觉游戏里最讨人喜欢的角色是胜海舟和庆喜。 ...

胜海舟刻画比较不错

FMIC

倒幕派和明治政府就是在掌握有组织的暴力这一块进步了，但是道德上退步了。

一边赢一边老百姓日子越过越差，直到最后输光光美国人来帮他们改造。

byisme001

Libartas 发表于 2026-9-20 17:44
明年大河剧主角正好是幕府侧的，可以看看准备怎么左右脑互搏

上一部幕末大河剧也是幕府侧的

龙神号

酒瓶止迁 发表于 2026-9-20 11:39
我对日本这段历史傻傻分不清，之前看过的科普视频内容完全忘光了，只记得女忍者幕末奇谭里面女忍者立场模糊 ...

感觉日本对所有可能引起“反抗”的内容，都经过模糊化处理，导致很多不合逻辑的剧情出现，最典型的套路就是“我杀你全家，但你不应该报仇."之类的。。。。

gogoneogg

就是造反其实

TonyKune

所以，到今天不是新选组在日本还有很多粉丝

如同美国还有内战南方粉一样

deathyue

大喇叭花田 发表于 2026-9-20 15:08
很好奇日式acg怎么做到两边一起美化然后都不得罪的，很神奇。

很正常吧，银魂里有天人，基本锅都是天人的。浪客剑心我看到是把攘夷派塑造成kbfz了，拔刀斋杀的几个大臣我记得描写都是很正面的。

asakura

德川幕府统治了这么久，整个社会是建立在一个上下无法流通，下层民众深受盘剥的腐败环境中，这种”稳定“其实早就摇摇欲坠了。
至于改良派，由于体系根基已经腐败，所以不从根本上变革就很难改变现状，只更改军事体制是没多大效果的，可以参考洋务运动。

yuiblur

成功带货了浪人崛起，已严肃加入愿望单

xuzhe830725

以下都是胡说的：德川幕府从德川吉宗上位那段历史开始，暗杀变成流行手段了，再之后几十年，围绕继承权的暗杀没停过，主要是好处大风险小，比动不动2派人内乱打仗成本低太多了。到幕末动不动就暗杀那就太正常了，大部分人以为，宰了敌对带头的，在野的就能上去往“好”发展了。樱田门外之变应该算是最顶峰。这种治标不治本的做法，在古代还有用，遇到世界环境翻天覆地变化的时候，就只会不断增加混乱了。
毛**的伟大就在于此，打破了旧时代的瓶瓶罐罐，发展经济执行政策毫无掣肘。

czxiang_0

yuiblur 发表于 2026-9-21 14:18
成功带货了浪人崛起，已严肃加入愿望单

二档有送，还不快去充会员。

另外，我也是因为看到这个帖子才去开档的

Philpho

攘夷派上来也都要开国，是当时欧美殖民主义还不成熟还是通商之后进口和国产竞争不够激烈？总不能是洋鬼子好心吧

泥鳅

Philpho 发表于 2026-9-21 18:35
攘夷派上来也都要开国，是当时欧美殖民主义还不成熟还是通商之后进口和国产竞争不够激烈？总不能是洋鬼子好 ...

坏不坏心先不说，虽然不知道有多大规模，但有一种说法是日本明治维新后发展加速的一大原因在于英国佬为了在亚洲牵制中国在中国周边扶持反中势力，日本算是这段时期的受益者。

—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

惑司

没毛病  孙大炮就是**

seele117

経緯 发表于 2026-9-20 10:46
牛批，德川家也能拥护的，代换一下带清虽然又腐败又卖国但至少还能维持一定的秩序啊，哦对了世直一揆当然不 ...

不拥护德川家，去拥护天天琢磨“征韩论”的疯子吗？

Falrev

Philpho 发表于 2026-9-21 18:35
攘夷派上来也都要开国，是当时欧美殖民主义还不成熟还是通商之后进口和国产竞争不够激烈？总不能是洋鬼子好 ...

不开国怎么找洋人的银行贷款获得启动资金？

Falrev

摸鱼2号 发表于 2026-9-20 15:47
日本后面倒幕直接改朝换代了，不妨碍这之前的德川家是真封闭的，反倒满清一直都是正常对外贸易，官方研究 ...

程度差别而已，如果有个粤海关和十三行就不叫闭关锁国，那么德川日本也有个出岛呢。事实上就是明朝比宋元对外封闭了不少，清朝又比明朝更封闭了。