本帖最后由 萌宅之眼 于 2026-9-16 09:26 编辑
本帖不是吹清。而是感慨比较生活水平真如小马过河。一些人觉得很贫穷的，一些人却觉得富裕。另外，朝鲜半岛在当年的时候，就是非常封闭，贫穷了。
首先要明确一件事情就是，李氏朝鲜时代。朝鲜士大夫群体非常非常不喜欢清朝。这是多方面引起的。原因之一，清朝是由女真人建立的。而女真人以前和朝鲜人打仗打个不停。虽然像癸丑婆猪之役等战斗都以朝鲜凭借着人多，装备精良等优势取得胜利。但是在后金崛起后，朝鲜完全不是对手。后金两次进攻朝鲜都轻松的获取了胜利。朝鲜人称之为丁卯胡乱和丙子胡乱。今天也有很多影视作品反映这段历史，如《南汉山城》、《最终兵器弓》等。朝鲜人损失惨重，当然因此愤恨不已。除此以外，在遭到丰臣秀吉的进攻时，朝鲜近乎亡国。是明朝派出大军帮助朝鲜打败了侵朝日军。所以朝鲜人对明朝非常感激。因此也对灭亡明朝后建立起的清朝非常厌恶。从一个词汇变迁就可以看出。以前明朝时朝鲜派使者去京城，叫做“朝天”。而到了清朝时，就叫“燕行”。从中可以充分看出朝鲜人对清朝的厌恶。然而，即便如此，朝鲜人笔下的清朝，却充满着开放，富裕，强大这样的正面记录！
乾隆时期两次到访的洪良浩多次作诗称赞：“东风倚马凤凰城，民物繁华亚盛京。”、“平田宜蜀黍，远舶或齐盐。筑室皆砖甓，铺筵尽苇蒹……街衢咽蹄毂，廛市堆银缣。”、“百年休养验升平……牛羊满谷行成队，鸡犬归栖宿不惊……里闾无闻索租声。百年中国报升平，生老乡庐不见兵。路畔树多连报寿，里中人少弊衣行。” 洪大容的《湛轩燕记》则对清朝的建筑大加赞赏：“公私屋宇比我国穹崇倍之。皇城内外纯是瓦屋，如沈阳、山海关等大都会亦然。其余小小村店，瓦草参半。其草屋亦弘壮坚致，不类我国店幕之疏陋。” 乾隆年间到访的朴趾源则在《热河日记》中描写凤凰城一带：“栅内闾阎皆高起五梁，苫草覆盖，而屋脊穹崇，门户齐整，街衖平直，两沿若引绳然，墙垣皆砖筑。乘车及载车纵横道中，摆列器**皆画瓷，已见其制度绝无村野气。......不意中国之若是其盛也。左右市房连互辉煌，皆雕窗绮户，书栋朱栏，碧榜金扁，所居物皆内地奇货。边门僻奥之地，乃有精鉴雅识也。” 清朝时，江南经济大为发展，十分富庶，远超过了北方。这在朝鲜人崔斗灿的《乘槎录》中也有记载“是以高楼杰阁在在相望，无一茆竹之舍。居人非锦绣则不著，非鱼肉则不食。……沿河村落率皆粉墙石门，极其宏丽。或士大夫游观之所，或商贾贩鬻之场也。……河之两边，皆斫石堤防之。……千门万户，家家藏货，户户兴贩。舟楫连尾于城市，士女摩肩于街路。”
亲眼目睹，亲身所感的清朝之强大富庶，深深的震撼到了李氏朝鲜的知识阶层。他们决心抛弃旧的成见，学习来自清朝的先进知识。这就是著名的“北学派“。其名称源于《孟子·滕文公上》中“北学于中国”的记载。该学派的核心主张是“ 利用厚生 ”，即吸收清朝以及间接传入的西方文明中的先进技术与制度，以改善民生、实现富国强兵。主要代表人物包括洪大容、朴趾源、朴齐家等。他们是在封闭的李氏朝鲜，研究欧洲先进知识的稀少群体。其中朴齐家在《北学议》说的最为直接：“我国既事事不及中国。他姑不必言，其衣食之丰足，最不可当。 中国之民，虽荒村、小户，率皆灰筑数间之库，不用斛包。直输谷于中，或全库，或半库。或环簟于屋中，如大钟，高接于梁，梯而下之。多者可百斛，少者不下二三十斛。往往一室之内，有数堆焉。
我国小民之生，皆无朝夕之资，十室之邑，日再食不能数人，其所谓阴雨之备者不过蜀黍数柄，番椒数十，悬之于蔀屋烟煤之中而已。
中国之民，率皆服锦绣，寝氍毹，有床、有榻。耕夫亦不脱衣，皮鞋，束胫，叱牛于田。
我国村野之民，岁不得木棉一衣，男女生不见寝具，藁席代衾。养子孙于其中，十岁前后，无冬、无夏，裸体而行，更不知天地之间有鞋袜之制焉者，皆是也。
中国边裔之女，无不傅粉、插花、长衣、绣鞋，盛夏之月，未尝见其有跣足焉。
我国都市之少女，往往赤脚而不耻，著一新衣，众已睽睽然疑其为娼也。
中国无京外之别，其大都会如江南、吴、蜀、闽、粤之远，而其繁华文物反胜于皇城。
我国都城数里之外，风俗已有村意，盖其衣食不足，货财不通。学问丧于科举，风气限于疆域，见闻无由而博，才识无由而开也。若是而已，则人文晦，而制度坏，民日众，而国民空。……
百艺怠荒有废，而**；日有加，而力不足者何也？不学中国之过也。”
但是，必须要指出的是，朝鲜使臣等见闻的，必然是交通方便，也就是繁华之地的局部景象，并不代表清朝没有底层苦难，更不能认为清朝平均生活水平有那么高。清朝时期，不同地区的贫富差距是巨大的。而且，清朝不同时期差异也很大。这些对清朝大加褒奖的李氏朝鲜士大夫阶层，是遇上了好时候。另外，李氏朝鲜是有名的穷，所以他们眼中清朝当然无比富裕。这是一个小马过河问题。
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发表于 2026-9-16 09:16
