神雕侠侣现在讨论这么热闹？

dodolee

今天不守尸 发表于 2026-9-15 16:50
你这个是红果的，我说的是黄果的233

黄果有吗？去看看……

话说黄果那个 app 看着跟病毒一样，看不了两分钟还要买积分，不如直接在黄果的 telegram 上还能看完整的

szqasd

我最绷不住的是，过芙党特别喜欢的理论是如果是杨龙那么神雕就是垃圾如果是过芙那么神雕就是神作。我想说的是，金庸作品你再怎么解读地位也不太可能升到哪里去了，再贬低也不至于因为这个不合你意的cp就变成垃圾了……

飛霞精灵

csd 发表于 2026-9-15 16:43
回复这位“理智过芙粉”之前建议先看看他对郭芙砍杨过的解读

https://stage1st.com/2b/home.php?mod=spac ...

有点难蹦………………
另外提到处男论的“杨过不跟姑姑打炮”属实有点离谱。
金庸小说里男主，除了韦小宝这个绝世淫/魔和虚竹这个刻意配梦姑，剩下有几个不是全程处男的
而且情深义重的也一大把。按这个理论乔峰和阿紫才是真暗线不成。

零崎不识

csd 发表于 2026-9-15 16:43
回复这位“理智过芙粉”之前建议先看看他对郭芙砍杨过的解读

https://stage1st.com/2b/home.php?mod=spac ...

你们这样揪着人打到底和你们喷的激进过芙粉有啥区别啊。。。不就是觉得自己喜欢的东西就是正义然后打着这个旗号网暴别人么

我就是觉得过芙有趣而已，一切都是我个人看法，不强迫别人，纯审美问题，就一个娱乐小说给你们上升成这个地步，服了

4869Bi

零崎不识 发表于 2026-9-15 19:47
你们这样揪着人打到底和你们喷的激进过芙粉有啥区别啊。。。不就是觉得自己喜欢的东西就是正义然后打着这 ...

理客中+受害者，buff拉满

csd

零崎不识 发表于 2026-9-15 19:47
你们这样揪着人打到底和你们喷的激进过芙粉有啥区别啊。。。不就是觉得自己喜欢的东西就是正义然后打着这 ...

虽然我做了，但是你们不可以说

飛霞精灵

dude，你把书喷一遍，把杨龙喷一遍，把所谓“杨龙党”喷一遍。
最终来个我很无辜、你们在网暴我。
这听起来很让人脱力啊。

金庸一遍一遍说明了杨龙感情深烈，非要彻底无视掉。
过芙线甚至没有办法通过原文文本支撑起来，全靠咬文嚼字级别的脑补二创。
不能一边贬低老爷子创作水平、一边又夸老爷子会写一条整整五十年都没人看穿、死后才突然被人看懂暗线吧。
真就欺负金庸死了没法从棺材里爬起来呗。

你作为读者是可以有自己解读，但别把这个解读当作者本意啊。
体现作者思乡之情也不是这么用的。

szqasd

飛霞精灵 发表于 2026-9-15 20:37
dude，你把书喷一遍，把杨龙喷一遍，把所谓“杨龙党”喷一遍。
最终来个我很无辜、你们在网暴我。
这听起来 ...

因为他们搞得其实就是“解经”，也就是“经”的意思不是文字表面的意思，看上去是xxx，实际上是xxx。
先不提这种手法已经饱受批判了，毕竟所谓隐藏的那个“意思”是可以随意阐释的。传统“解经”的前提也是你解的是“经”啊，那么金庸的作品就必须要是草蛇灰线的，隐秘写作的，伏线千里的。不按照这么解读，那金庸写的就是垃圾。就像神棍跟你说你修炼不能靠自己看经书，会走火入魔害死人，必须要靠导师帮你解读。
更搞笑的是，楼里的那位朋友说神雕这书只有这么解读才能跟其他几部作品坐一桌，否则就是水平不行，问题是其他的所有金庸作品哪一部是像他们这样解读的表面一套暗里一套的？

飛霞精灵

szqasd 发表于 2026-9-15 20:51
因为他们搞得其实就是“解经”，也就是“经”的意思不是文字表面的意思，看上去是xxx，实际上是xxx。
先 ...

神雕作为续书来看肯定是有一些瑕疵的。包括为了新主角而不得不对旧主角进行一些他者化叙事。
但实际上反而是能够让郭靖杨过两代主角最终保持同辉的一个结果。
大概唯一苦了的人就是黄蓉从俏黄蓉变郭伯母这个降格了。
很多从射雕过来的读者其实没注意过，就是神雕才是真正定格了郭靖跳出武侠圈子、成为“侠之大者、为国为民的”岳飞式人物的。
而这个让郭靖定格为金庸历代几乎第一家国大义型英雄的存在，反而是杨过的杀蒙哥结局而共同提高上来的。
没有杨过杀蒙哥，郭靖的守襄阳体现不出来成就；没有郭靖守襄阳，杨过百万军中取上将首级就显得虚浮。
这是个两代主角最终并存的必然结果。
所以如果“先读了神雕的老读者不喜欢杨龙的态度”，可又要怎么接受神雕对郭靖的进一步塑造？

金庸自己反复告诫过读者，自己的小说小说不是侦探小说，所谓暗线的一厢情愿根本没有任何可以连续成立的文本支撑。连杨过是处男这种金庸主角常见状态都要拿来做解读依据，属实是没活硬找了。
过芙这套释经当二创玩玩也就罢了，要去反过来玩夺舍原文的逻辑，就实在太过犹不及。

王不动

飛霞精灵 发表于 2026-9-15 21:15
神雕作为续书来看肯定是有一些瑕疵的。包括为了新主角而不得不对旧主角进行一些他者化叙事。
但实际上反 ...

因为那些自以为是郭吹的认为就应该郭靖杀完蒙古人拯救襄阳，或者一开始就当金刀驸马争宋王进而变成蒙古大汗，自然看不上区区杀死蒙哥的功劳啦。总之金庸写死郭靖就是不对doge

jfk2046

dodolee 发表于 2026-9-15 16:57
黄果有吗？去看看……

话说黄果那个 app 看着跟病毒一样，看不了两分钟还要买积分，不如直接在黄果的 te ...

最近出了一个龙女奇遇记，前几集看着挺粗糙，最后一集30多分钟，而且脸模大部分是刘亦菲，用了将近20分钟轮了小龙女……最后还搞了一段挺唯美的MV……

—— 来自 OPPO PHV110, Android 15, 鹅球 v3.4.97

飛霞精灵

王不动 发表于 2026-9-15 21:46
因为那些自以为是郭吹的认为就应该郭靖杀完蒙古人拯救襄阳，或者一开始就当金刀驸马争宋王进而变成蒙古大 ...

这就是之前说的很多事情如果按过芙党那种咬文嚼字断章取义级别文本分析，郭靖都站不住脚的。
连载版秦南琴被杨康奸污、郭靖给孩子取名杨过，等于是母子二人双双再毁一次，根本不能细想。
金庸大概自己也意识到问题了，到三联版删了秦南琴，何尝不是能维持郭靖的形象。

密特里奈斯

零崎不识 发表于 2026-9-15 15:13
我付费买书了，我有我以我的理解去看书的自由

你有瞎解读的自由，别人没反驳你的自由是吧？
很芙粉

背后捅刀擎天柱

塞纳河啪啪 发表于 2026-9-11 10:44
耶律齐是叛徒的索隐也非常多

耶律齐是叛徒怎么搞出来的，因为完全没提所以可以胡编么……

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 16, 鹅球 v4.0

飛霞精灵

背后捅刀擎天柱 发表于 2026-9-16 10:20
耶律齐是叛徒怎么搞出来的，因为完全没提所以可以胡编么……

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 16, 鹅 ...

为了配合郭芙如何和杨过最终名正言顺地结为眷侣
她们连黄衫女的桃花岛武学传承都归给郭芙了。
明明旁边就有程英，杨过自己也会一些黄药师的武学，怎么都比郭芙嫡女亲传这种嫡庶神教要正常。

月光小剑

零崎不识 发表于 2026-9-15 13:47
老问题，从电视剧角度，杨龙cp立得住，整体改的很好
从原作角度，如果是杨龙cp，这书是金庸六大长篇里写的 ...

过芙这个真的是低审美的极致了……

过蓉的立意都要远远胜过过芙吧。

duo_wolf

背后捅刀擎天柱 发表于 2026-9-16 10:20
耶律齐是叛徒怎么搞出来的，因为完全没提所以可以胡编么……

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 16, 鹅 ...

倒是看到过一个说法，三联版里耶律齐的哥哥叫耶律晋，是个完全虚构人物，耶律楚材被杀后也一起被杀了，这不影响历史的进程，没什么好说的。新修版里金庸把耶律晋改成了耶律铸，生死时间却没改，还是在耶律楚材被杀后一起被掌权的蒙古皇后杀了，但是耶律铸这个人确是历史上有的，他确实是耶律楚材的儿子。但是在耶律楚材死后并没有被杀，而是继承了耶律楚材的官位一直在蒙古为官，蒙哥登基的时候受到失烈门的牵连差点被处死，被忽必烈所救，所以在蒙哥死后，阿里布哥被推举登基，他本应该是阿里布哥手下的官，但是忽必烈回来夺权的时候，他抛妻弃子独身一人投奔忽必烈，帮忽必烈坐上蒙古皇帝的宝座，然后还随忽必烈灭了南宋。金庸在新修版直接把这个历史人物耶律铸和耶律楚材一起写死了，于是他们就说忽必烈登基后帮耶律楚材平 反，于是耶律齐就顶着他哥哥耶律铸的名字，抛妻（郭芙）弃子投奔忽必烈，背叛南宋，已耶律铸为名在蒙古做官，这就跟史实对上了。还会带上一句连载版的倚天屠龙记里在史火龙之前还有个叫耶律渊如的丐帮帮主跟宋远桥是好朋友，疑似耶律齐和郭芙的后代。三联版和新修版直接删了这个人物，说明金庸早就想暗示耶律齐叛变了，所以三联版倚天就删了耶律渊如，把暗示耶律齐和郭芙后人的线清除，新修版神雕再把耶律晋改成耶律铸。
但是要我说，就算真的是耶律齐叛变了，耶律齐和郭芙没有后代，那也不能证明郭芙后来许给了杨过，我看耶律齐叛变后，郭芙愤而出家，把气撒在普天下所有男人身上也不会去找杨过。然后郭襄创立峨嵋派的时候把郭芙也叫去了，强的武功只传出家弟子不传俗家弟子，每年检验守宫砂什么的规矩是被耶律齐伤透了心的郭芙立的那还差不多。

背后捅刀擎天柱

duo_wolf 发表于 2026-9-16 13:06
倒是看到过一个说法，三联版里耶律齐的哥哥叫耶律晋，是个完全虚构人物，耶律楚材被杀后也一起被杀了，这 ...

我日，这么复杂看得我脑袋瓜子嗡嗡的

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 16, 鹅球 v4.0

gofbayrf

duo_wolf 发表于 2026-9-16 13:06
倒是看到过一个说法，三联版里耶律齐的哥哥叫耶律晋，是个完全虚构人物，耶律楚材被杀后也一起被杀了，这 ...

郭靖也有郭侃的成份...   全真教也不反金元   大家都跟歷史形像反的  怎麽耶律齊就得順呢

ranocchia

神雕不同版本里的人物本身设定就有差别，我当初看的版本杨过他妈还是秦南琴呢，更何况一千人看哈姆雷特有一千个哈姆雷特，谁的见解又比谁高明了，拉踩行为不可取。

飛霞精灵

duo_wolf 发表于 2026-9-16 13:06
倒是看到过一个说法，三联版里耶律齐的哥哥叫耶律晋，是个完全虚构人物，耶律楚材被杀后也一起被杀了，这 ...

武侠小说不能当严格历史考据来看。
真要按历史，郭靖以民间人士在吕文德那里参与守襄阳，已经是犯了忌讳的豢养私兵行为了

windhawind2

飛霞精灵 发表于 2026-9-16 10:48
为了配合郭芙如何和杨过最终名正言顺地结为眷侣
她们连黄衫女的桃花岛武学传承都归给郭芙了。
明明旁边就 ...

郭芙那天赋学得会桃花岛武功么..喷了

飛霞精灵

windhawind2 发表于 2026-9-16 16:34
郭芙那天赋学得会桃花岛武功么..喷了

嫡庶神教思维发力了是这样的。
郭芙在小说里连王语嫣式百科全书的水准都没展现出来，过芙党非要强抢桃花岛武学传人和倚天屠龙计划传人，一边贪天之功一边把小龙女程英陆无双郭襄这些人拼命要踩下去
谁家正常人读书能读出这种全员恶人的暗线来。

纪伯常

f100333 发表于 2026-9-11 09:39
一直有吧，而且也就是车轱辘乱吵

偶尔还有郭襄党参战呢

华筝就一个NPC，完全游离在江湖武林之外，戏份还不如傻姑、侯通海。

惑司

昨晚看了一部短剧，虚竹把王语嫣给收了 哈哈！然后把段誉很K一顿

duo_wolf

飛霞精灵 发表于 2026-9-16 16:29
武侠小说不能当严格历史考据来看。
真要按历史，郭靖以民间人士在吕文德那里参与守襄阳，已经是犯了忌讳 ...

可能金庸是觉得吕文德名将的名头比较大，把他写成个馕包不太好，新修版里给改成吕文德的弟弟吕文焕了，吕文德直接消失我寻思着吕文焕虽然后来降元了，但是跟着吕文德守襄阳的时候也不算是个脓包啊