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[读书] 刚才随便听了个直播间,谈唯物主义

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发表于 2026-8-29 19:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 蒋公卖萌 于 2026-8-29 20:45 编辑

本来是谈历史的,然后谈到讲历史要用唯物史观,于是有一位跳出来说唯物主义是绝对的扯淡,黑格尔搞出这玩意就是毁灭全人类,还说唯物主义解释不了两点,一个是意识,他说“难道意识就是神经系统电脉冲吗”,还有一个是爱情,“难道爱情就是多巴胺分泌吗”我不懂但我大受震撼有点槽多无口的感觉
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发表于 2026-8-29 19:59 | 显示全部楼层
对唯物主义批判之前至少先学习一下什么是唯物主义吧
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发表于 2026-8-29 19:59 来自手机 | 显示全部楼层
你当前了解哲学的方式:
系统性学习❌
听直播√

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2026-8-29 20:00 | 显示全部楼层
看来这位大概是相信灵魂的存在了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-8-29 20:01 来自手机 | 显示全部楼层
真要认真讲唯物主义了还怎么骗人啊
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发表于 2026-8-29 20:17 | 显示全部楼层
内部是没办法区别唯物主义和唯心主义的,特别是客观唯心主义。
客观唯心和唯物都是没有办法用个人的意志影响世界本身的。

那么区别在哪呢?

唯物主义的世界不是是创造出来的,是无数随机事件下的巧合,世界的诞生本身没有意义
客观唯心的世界是大能所造,虽然蝼蚁个体没有影响的力量,诞生世界诞生本身是大能的意愿,世界的演化将导向大能的目的

对一些人来说,一个本无意义的世界无疑是悲伤的
但对认可个人意识的力量,认可自身对世界的赋予和创造的人来说,一片本无意义的白纸才是最好的。

就像开头说的,唯物和客观唯心基本上无法证明,但是你的期望是什么?
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发表于 2026-8-29 20:18 | 显示全部楼层
甚至于,如果大能的意愿就是希望看到小意志对自己主观能动性的尊重,开始把世界认为成一张本无意义的白纸从而自由的创作呢?
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发表于 2026-8-29 20:23 | 显示全部楼层
如果是主观唯心那么跟别人辩世界是啥更是没有意义的事情
要么是每个人都唯一意志的一部分,每个人的奇思怪想都是唯一意义自己在玩,要么你就是唯一意志,其他的人只是你的想象,他们根本不存在。
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发表于 2026-8-29 20:38 来自手机 | 显示全部楼层
首先,黑格尔就不是唯物主义,他只是搞了辩证法
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发表于 2026-8-29 20:39 | 显示全部楼层
这种话题除了靠他吃饭就没吵的意义
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发表于 2026-8-29 20:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 yongSir 于 2026-8-29 20:46 编辑

我自己粗浅的理解,哲学思维跟数学非常接近,其虽然抽象但具有逻辑性

它们都在各自的领域/研究范围内,从最基本的几个基础点出发遵循各自学科内普遍的逻辑进行发展,最终得到该研究领域内成体系的结论,这个结论不知道什么时候就具有指导现实的意义,当然没有现实意义也没什么问题。
这就要求:
第一,这些基础点是坚实的。虽然未必符合当时的现实,但只要规定了基础,并在之后学科逻辑推导中,最终并没有被推翻前,就可认定为坚实有效
第二,在这些基础点上,遵循其学科逻辑之后,是可以发展的,也就是可以支撑继续推导

就好比,在实数范围内任何数的平方一定是非负数,对于i*i=-1是个无效的无意义不成立的话题,因为这并不符合实数范围的基础逻辑,但数学思维发展的过程中,如果假定一个i*i=-1作为基础点,结合交换规则和运算规则等进行发展,我们就扩展了数的范围引入了实数。
一开始或许只是数学家们在处理数学问题中扩展的一个小小的基础,当时也是没有太多作用的,仅仅是一种数学的小小抽象也只是为了处理数学问题跟现实无关,直到某一天人们需要描述三维空间刚体的运动和状态的时候,发现引入复数轴就能非常好的,继承来自三维下实数计算规则进行简化计算,从而让当初单纯的数学扩展有了切实的物理学的意义

我心中的哲学应就是这样
所以从毕达哥拉斯 (Pythagoras)的“数学派”哲学,柏拉图 (Plato)的 -- “不懂几何者不得入内。”
发展到莱布尼茨 (G.W. Leibniz) -- “没有数学,我们无法看透哲学的深度;没有哲学,我们无法看透数学的深度;而没有两者,我们就无法看透任何事物的深度。”
一直到康德 (Immanuel Kant),笛卡尔 (René Descartes),罗素 (Bertrand Russell) 等等都印证了这种紧密联系。

问题是,现在网上聊哲学一般是真的不懂数学,懂数学的哲学学者最差也是有底线,但不讲数学的哲学学者很难有遵循学科逻辑,设置基本点并界定问题,并传播学术的能力
也好比,受过基本 生化,病理,解剖学等现代基础医学教育训练的医生去学习传统医学,大概率比一个只通过纯传统医学传帮带带出师的医生要可靠的多
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发表于 2026-8-29 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
是独木不成林的主播吗

论坛助手,iPhone
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发表于 2026-8-29 20:52 来自手机 | 显示全部楼层
黑格尔搞出唯物主义说是
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发表于 2026-8-29 21:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 流浪的使徒 于 2026-8-29 21:39 编辑

能说出这番话的说明是一点不了解哲学

他简单把黑格尔的辩证法当做了唯物主义,并不知道黑格尔的绝对精神

小逻辑是黑格尔最倾向于唯物论的著作,但就算这也始终不是唯物论哲学,黑格尔是客观唯心论,柏拉图也是

说这话的多少反对马克思主义哲学,但又不了解马克思主义哲学,为了反对所以反对马哲之母黑格尔的辩证法

黑格尔是马哲的之母,马克思在对费尔巴哈的唯物论的批判中为其注入唯物主义的种子

马克思和恩格斯对数学都有研究,并且对其极为推崇
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发表于 2026-8-29 21:39 来自手机 | 显示全部楼层
这么巧,坛友都在直播间啊
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发表于 2026-8-29 21:49 | 显示全部楼层
意识本身确实就不存在呀,
人类所有的行为本质上就是电信号+化学反应达成的,
你要是真的不信,直接去看xi du不就完事了,
你就算是拥有再强的所谓意志, 真给你一个按钮立马打入甲基**,
你看看整个历史有没有一个人类能撑过来
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发表于 2026-8-29 22:47 来自手机 | 显示全部楼层
yongSir 发表于 2026-8-29 20:42
我自己粗浅的理解,哲学思维跟数学非常接近,其虽然抽象但具有逻辑性

它们都在各自的领域/研究范围内,从 ...

哲学除了解决精神内耗没啥实际用处,数学实际用处大了去了。
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发表于 2026-8-29 22:49 来自手机 | 显示全部楼层
你说这个谁懂呀? 发表于 2026-8-29 21:49
意识本身确实就不存在呀,
人类所有的行为本质上就是电信号+化学反应达成的,
你要是真的不信,直接去看xi  ...

意识这个东西本身定义都不明确,就是个模糊概念
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发表于 2026-8-29 22:51 | 显示全部楼层
他都给不出意识的定义就敢说这不是唯物的啊
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发表于 2026-8-29 22:55 来自手机 | 显示全部楼层
下一步又要抬出哪个神来卖赎罪券

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2026-8-29 22:55 | 显示全部楼层
这两个问题好解答。
是。
是。
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发表于 2026-8-29 22:58 | 显示全部楼层
但黑格尔是唯心的,马克思的唯物主义前置是费尔巴哈。
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发表于 2026-8-29 23:01 | 显示全部楼层
意识是神经系统的电脉冲,这说法有啥问题吗
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 楼主| 发表于 2026-8-29 23:04 | 显示全部楼层
对了,前几天还看到一个反马列的家伙上麦跟另一个主播对线,大谈所谓“人性自私(本恶)论”,因此英特纳雄耐尔永远不会实现,还煞有介事的要主播用马列主义解释下“七宗罪”的问题,主播没接他的茬,不过我还是挺好奇该如何解释的
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发表于 2026-8-29 23:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 无所不黑 于 2026-8-29 23:10 编辑

每次别人说我装理客中,我就说,
理智不理智是相对于猴子而言的,
作为人是永远无法客观的除非你是一个石头,
然后我是一个粉红中立个屁。

但是如果不喜欢唯物主义这个词可以,你就说你讲不讲科学吧,只讲自然科学行不行,
最低限度,你能不能分清你自己赛博许愿,和现实会懒得理你的意见横竖发生什么的区别。
意识就是神经脉冲,爱情就是多巴胺,现在芯片上还能跑AI呢,没有东西是魔法只有你不懂。
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发表于 2026-8-30 01:32 | 显示全部楼层
free 发表于 2026-8-29 23:01
意识是神经系统的电脉冲,这说法有啥问题吗

还有海马体的记忆源头
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发表于 2026-8-30 02:03 | 显示全部楼层
那很微信了
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发表于 2026-8-30 03:07 | 显示全部楼层
随便直播随便聊一聊就聊这么宏大的话题吗

唯物史观就那种组合成就变成和唯物主义指向不同的哲学命题,赞成或反对一个,并不等于自动赞成或反对另一个的典型吧,所以这到底是在聊啥
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