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[PC] 是不是所有MMO的团本光看视频都感觉不到难度,还是本身就不难

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发表于 2026-8-21 17:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
魔兽世界应该是网游PVE里面做的比较好点了的吧,看了号称是史上最难几个boss之一的这个视频,这是其中说比较难的一个机制,结果就是图里面的出几个红圈让人踩.....就很难绷,就这还有网游小说里面的几个公会抢世界首杀的剧情,来个养服大佬一刀给boss秒了?

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发表于 2026-8-21 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
m萨墓鸡蛋确实难,我们公会那时候打了一段时间没进度直接放弃了
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发表于 2026-8-21 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
作为曾经拿过fd的牧师,真不难,难不难一看装备二看队伍的毒瘤多不多
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 楼主| 发表于 2026-8-21 17:42 | 显示全部楼层
桥洞底下盖小被 发表于 2026-8-21 17:35
m萨墓鸡蛋确实难,我们公会那时候打了一段时间没进度直接放弃了

具体怎么个难法方便说下吗,因为作为观众,说实话演出画面越花里胡哨、乱七八糟的东西越多可能才会感觉到啊看起来好难,魔兽世界的几个boss各个意义上来说看起来都感觉都太素了,但是看其他评论都还是说现在魔兽世界是网游PVE的最好的一批?
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发表于 2026-8-21 17:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 a317216007 于 2026-8-21 17:43 编辑

因为作为膀胱者光看视频就只需要关注地图信息
但是实际参与raid的玩家要看输出/治疗循环,要看debuff情况,要关注队友位置,要听队伍语音,要看boss血量阶段处理当前必死机制,还要随时跑突然刷出来的黑水圈
大量的信息就是会压榨玩家的注意力和处理能力,而wow的团队承伤设计从香草时代就是会通过个人失误连锁放大,然后突然全员死亡
换句话说,不仅仅是你一个人要处理的过来,还得是一个队伍里不能有猪队友

—— 来自 OnePlus PGP110, Android 15, 鹅球 v4.0.100-alpha
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发表于 2026-8-21 17:43 | 显示全部楼层
双人成行都有人抱怨,多人协作就更是难啊,军训并排走还走不齐,推广到网游里的同步操作呢
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发表于 2026-8-21 17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 无意义小号 于 2026-8-21 17:55 编辑

首先基尔加丹是一个数值机制都高压的boss,所有boss的机制如果数值不高那就是纯送。比如很多机制boss在经过多次削弱后就直接变成便当boss。其次这个技能是一个组合技,先会出一个连线压榨治疗的技能,先让治疗陷入高压状态,然后boss会有一个击飞,落地马上顶着团血压力很大的情况下,要吃两个大圈+八个小圈,并且这十个圈都是要开技能吃的,如果之前在某个环节你把减伤交了那不好意思直接没了。而且这个技能不止一轮,中间没喘息的机会第二轮就要来了,第二轮要换人去吃,不然也是死。而且在放圈的时候boss是会用其他技能的,也就是要顶着血线压力dps压力处理其他技能的压力的情况下去吃这个圈。

而且这个不是还在P1阶段嘛,我感觉P3那个方尖碑才是最难的。
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发表于 2026-8-21 17:48 | 显示全部楼层
对自己可能不难,但是对剩下的9/24个队友来说可不一定,有时候你灭半个晚上,可能来来去去就那几个人导致的
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发表于 2026-8-21 17:53 | 显示全部楼层
推荐大家去看狒狒14的绝本
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发表于 2026-8-21 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 christiny 于 2026-8-21 18:04 编辑

你看下简介。从开荒次数能看出来一些东西。

"654次的开荒尝试" 这是全球的顶尖团队,就算他们每次开荒打10分钟,即使不算中途的调整时间。654次就是6540分钟,109小时。
就算他们每天练习12小时,这也差不多练习了10天才打过。

实际消耗时间更久……

看,根本看不出东西。除非你自己玩过。

另外,你可以随时看团队血线,大面积电梯血的时候,说明这时候就是高压时期……


看首杀视频,不如看攻略讲解,攻略讲解才能理解BOSS什么难度。有些BOSS的技能和相关组合多到你看字都记不住,只能靠身体去记。
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发表于 2026-8-21 17:58 | 显示全部楼层
christiny 发表于 2026-8-21 17:56
你看下简介。从开荒次数能看出来一些东西。

"654次的开荒尝试" 这是全球的顶尖团队,就算他们每次开荒打10 ...

其实一大段时间都是无用开荒,暴雪数值填的不行,最后砍了几次才能进行正常开荒不然连P1都过不去。

不过最近几个版本数值已经控得很精妙了,顶尖团队压榨一下刚好卡着狂暴就能过。
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发表于 2026-8-21 17:59 | 显示全部楼层
难在躲的时候还要维持正常的技能循环,打出合格的治疗/伤害。
而且一人犯错可能全团背锅。

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发表于 2026-8-21 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
这种难度不都是在队友身上么

别说打了,攒一波人练习估计都成问题

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发表于 2026-8-21 18:01 | 显示全部楼层
看和身在其中是不一样的。我常年打治疗,加谁不加谁,你脑子要清楚,算上技能选择,时间轴,跑位啥的,不用说具体的 boss,信息量的体验度就不一样了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-8-21 18:12 | 显示全部楼层
WOW团本你要打过去得分两层来考虑
第一层是基础条件:
①凑得到足够的人,凑得到恰当的职业搭配
②团队成员智商正不正常,服从性如何,听不听指挥,游玩态度如何,是想拼全力打过去,还是优哉游哉划水
③团队玩家每个人的电脑配置、网络条件是否达标,打游戏会不会卡,出了各种需要躲或者需要吃的场地效果能不能看见
上述条件基本已经卡不死大部分玩家了
第二层是团队成员的个人能力,能不能读懂攻略,知道自己该在哪个时间点干什么,出了什么状况该怎么应对,操作手法牛不牛逼。前述这些,都需要长时间的练习
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发表于 2026-8-21 18:36 | 显示全部楼层
还有一点,现在mmo玩家不少都是大龄社畜

中年人晚上21点半到22点左右差不多就要开始叠疲劳debuff了

注意力会随着时间逐渐大幅下降,到后面搞不好原本已经过掉的机制都会开始出错

打了一晚上进度越灭越倒退,反向开荒也是常有的
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发表于 2026-8-21 18:40 | 显示全部楼层
有攻略真不难,队友是正常人就行,
无攻略开荒的,那难度就不敢想了。
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发表于 2026-8-21 18:46 | 显示全部楼层
难度不算高,就是队友傻傻的。要是我能复制24个我,跟我自己一起开荒,拿首杀就是分分钟的事。
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发表于 2026-8-21 18:53 | 显示全部楼层
楼上说的基本都是普通玩家的心得,顶尖开荒团队玩的游戏是完全不一样的

像是团队执行能力和配合这种问题,能卡死无数路人团,但对顶尖玩家就是笑话,打到那个层次的都可以做到不依赖提醒,99%不出错

对首杀团队来说主要难度在于:
1. 硬件,也就是装备,最重要的是决定了DPS能打多快,boss战里很多难点都是靠dps解决的,还有就是海量的软狂暴点,比如某个阶段dps不足就治疗压力极大,导致倒T或减员,以及最后的硬狂暴。

当你全团没有任何错误,完美执行,结果打到弹尽粮绝,boss硬狂暴仍然有10%以上血的时候,那个感觉真是极度的绝望,甚至可以说不会打到硬狂暴的boss都是没什么太大难度的

这一条最大的问题就是,你不知道在当前装备条件下,boss是不是根本不可能打死的,还是你哪里没有做对。如果放弃了去积累装备,那一周就过去了,很可能彻底失去首杀机会

2. 信息差,最高级难度的boss信息都是藏起来的,一切不明,当然也没有攻略,没有插件,一切靠自己。我们当时打的时候都是几个视角要全程录像,同时录WOL,过后分析关键时刻是哪有问题,怎么解决,插件也是要自己现改

战术和阵容调整更是重点,一个难点要怎么样解决,要怎么样调整战术让你的最强玩家发挥出最大作用,要不要换职业,要知道换小号通常意味着装备甚至操作水平又要降一档,各种决策压力都是非常大的。在没有成熟攻略之前,每一步都是冒险

3. 暴爹的脑死亡操作,你不知道暴爹什么时候就突然做了平衡改动,甚至有的时候hotfix都不发任何公告,灭完了再开发现boss行动不一样了,为什么,不知道。之前还搞出过在美国人睡觉的时候削弱了导致欧洲人抢了首杀的神秘操作
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发表于 2026-8-21 18:55 | 显示全部楼层
高难本的容错率基本就是要求全队不能有一点犯错的,一个人犯错就得从头再来
所以你得把前面的机制全都刻在脑子里,团灭几十次上百次形成肌肉记忆
就算你能无失误处理完全部机制,但你不能保证你的队友能跟你一样,这就是难点啊
一个晚上长时间开荒下你也不能保证自己百分百不会犯错
尤其是打到后面的阶段,一犯错从头开始就是十分钟白打
每天开荒一个CD你错一下他错一下一个晚上毫无进度,打的不爽又压力倍增
版本内的高难本还都带有DPS检测,意味着你不仅得在毫无犯错的情况下打本,还得在边处理机制的同时边打输出,输出不行循环打不好你再能躲一样过不了
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发表于 2026-8-21 18:58 来自手机 | 显示全部楼层
mmo的顶尖高手拿首杀这种的你没玩过游戏压根看不出名堂的
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发表于 2026-8-21 19:05 | 显示全部楼层
wow的首杀视频,你自己没打过的话确实是很没意思,因为这游戏很多灭团点都是处理错误或者不及时造成滚雪球,但如果处理完美,看着就没任何难点

比如最简单的踩圈吧,我一下放6个随机位置的圈,18个人要在几秒钟内站上去,必须准确的3个人一个,不能站太近,也没有时间现场分配协调,全看默契,是不是很难?但如果人家处理的好,你根本就看不出什么名堂就过去了

还有就是这游戏绝大部分职业都是站定了dps最高,所以如果战术优化好,那看着就是所有人都在站桩按按按,看着一点也不帅不紧张刺激
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发表于 2026-8-21 19:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2026-8-21 19:07 编辑

不单是走位,根据职业还有大量信息量处理啊。

随便举几个例子
主坦克在输出仇恨的同时要时刻注意自己血量,BOSS技能应对;副坦克要干的事可能更多。
治疗分主治疗和其他治疗,主治疗就是要盯死坦克血量,解DEBUFF,抓好交大技能的时机;然后其他治疗就是解队友DEBUFF,拉血量,以及资源有限时先治疗谁,先治疗什么职业。
输出则是要保持合要求的输出能力。经典旧世时更是要很注意会不会OT。

在处理以上这些的同时,才是看BOSS技能走位啊之类……
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发表于 2026-8-21 19:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 Chia 于 2026-8-21 19:09 编辑

wow的底层逻辑是dpscheck。
像首杀团队,第一剑就是砍奶,他们流程是几乎没容错的。

然后wow就是障碍打桩大赛,机制不复杂,但围绕机制做一个对dps影响最低的任务分配非常讲究。


而且说白了打桩压根不简单,顶尖团队人员敲木桩也能显著爆村霸一截
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发表于 2026-8-21 19:09 来自手机 | 显示全部楼层
这还是顶尖团队,普通玩家凑起来的队伍还可能有t或者奶不熟练或者某个职业的t对某个boss明显劣势但又因为没第二个t需要硬上,这种情况有进一步加剧了团队的压力

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 14, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-8-21 19:11 来自手机 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2026-8-21 19:08
wow的底层逻辑是dpscheck。
像首杀团队,第一剑就是砍奶,他们流程是几乎没容错的。

实际上就是本身各个职业干好自己本职工作就需要付出大量注意力,有时候面对机制就会出现注意力不够反应不过来的情况,这种还会随着疲劳的积攒进一步放大

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 14, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-8-21 19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2026-8-21 19:13 编辑

剑灵火炮兰开荒,打到老二还是老三输出实在差太多,只能把奶下了,T拉BOSS生死由命,我开力士定期把精英怪往空气墙外扔给T减负
T要躺了就让贼拉到角落里摸尸,剩下另一个DPS顶上去继续生死由命

如果录成视频,观众的焦点估计会集中在我身上,因为被扔出去的精英怪是死不掉的,会自己骂骂咧咧的往回跑。然后他跑一次我扔一次,CD刚好能倒过来,特别有喜剧效果

但说实话,真的不好打,容错基本为0
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发表于 2026-8-21 19:12 来自手机 | 显示全部楼层
你自己打一次moo就知道了,这些机制全部都是拿命试出来的,更难的是与队友的沟通合作
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发表于 2026-8-21 19:24 | 显示全部楼层
一般来说开荒的情况下,顶尖团队有时候走完全部流程boss还差30%~40%血,在这种情况下装备不变下靠着人员调整和技能轴的优化能压榨到过boss
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发表于 2026-8-21 19:27 | 显示全部楼层
对了 而且基尔加丹这个boss,method首杀后一周都没出次杀,然后method套圈拿了次杀
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发表于 2026-8-21 19:35 | 显示全部楼层
数值跟上后,无非就是分摊伤害,躲AOE,站位
难的是要队友也一起做到
打龙绊的时候刷真龙2毛玩一天
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发表于 2026-8-21 19:49 | 显示全部楼层
你看视频当然不难,真上手玩要盯技能CD盯触发盯状态打循坏,同时还要看地板和机制走位开技能,更要命是这不是你自己做好就够的,是全团都不能出错
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发表于 2026-8-21 19:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 nukejoker 于 2026-8-21 19:57 编辑

去年暑假玩水豚服不小心加到一个基本纯萌新的划水工会~本来也是摸鱼玩也就没退一直玩下去了,虽然真正的萌新没多少但是很多人当初都是摸鱼玩的,没满级的或者没打过团本的人很多,甚至练级时玛拉顿,黑石深渊,黑上黑下都能卡住不少人,但是工会的气氛很不错,真的一方有难八方相助的那种。慢慢的大部队等级慢慢到了60级了开始开MC团本了,结果重新体验了一把萌新开荒体验。
第一次开荒就是各种问题不断,哪怕在打法都已经极其成熟的2025年,全员上uu,团队里至少1/3通过团本的老人的情况下,一个wow最初级被削弱过N次的初级团本依然暴露出各种问题。在水豚服有着修理机器人,骡子银行等便利措施的情况下。第一次MC从8点打到11点结果只打到老7还是老9。。。反正拉格没打完。
记得老4,老5,老6至少都灭了3~4次左右。
其实机制很简单,老4的小怪会爆炸要拉开,老5的点名要站远,老6的传送要及时撤离跑位。
但是实际过程中总会出现各种各样的情况,打老4时团队职业不平衡术士不够T不够导致老4的小怪乱仇恨几次冲进奶妈队伍自爆
老5的点名运气不好几次点中关键角色,老6的奥爆总有人慢一拍或者装备太烂不断造成减员。

所以难不难关键也是要看开荒的环境,魔兽的很多机制其实一说就能懂,但是很多时候装等不够职业不平衡应对策略慢了一拍就很容易和多米诺骨牌一样一倒倒一串。尤其是萌新开荒的团,要打的顺利就要装备好,但是装备好就得先打通团本。很多时候变成死循环,甚至有的时候得去搬救兵。
记得第二次能打通就是从别的大公会里借到了装备合格的援兵才打通过去的。
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发表于 2026-8-21 19:52 来自手机 | 显示全部楼层
别说什么红圈简单,红圈速度范围拉满那就是需要提前站到特定的位置才能躲过去的了,随便乱跑等红圈出来再跑已经晚了。
当然这么做作为一个游戏它就是啥比游戏,根本不值得玩
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发表于 2026-8-21 20:10 | 显示全部楼层
wow的团本难度可能不太直观,看看命运2dayone首杀录像第一视角就能看出压力了
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发表于 2026-8-21 20:19 | 显示全部楼层
我觉得魔兽是纪律问题,FF14是智力问题
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发表于 2026-8-21 20:28 | 显示全部楼层
魔兽的问题是他的团本是大团,很看团队配合的,而且魔兽大多数机制处理的同时BOSS都是在正常打人的,FF14这点就简化了很多,但凡稍微上点难度的机制BOSS就直接飞天让你单处理机制,有点拳击国际象棋的感觉了
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发表于 2026-8-21 20:29 | 显示全部楼层
高难团本就是一人犯错,整个团队买单。战斗时间长,机制复杂。失误点比较多。
而且在这种高压战斗中还要极限压榨DPS和奶量,有些BOSS难单纯是数值设置问题。
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发表于 2026-8-21 20:31 | 显示全部楼层
网游玩家真是被看扁了呀
换成act,fps,moba品类有人敢发这种标题还不被扣鹅的吗

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
wakatoro + 1 欢乐多

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发表于 2026-8-21 20:37 | 显示全部楼层
顶级pfu团队还天天有卧底的,就别说一般玩家了,点名12.0 echo某法师

—— 来自 S1Fun
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