代入感和成就感，真的有必要吗（自问）？

mes

昨晚打一个平台跳跃休闲游戏重制版，里面3个难度（应该还有一个），想想刷下成就忍着玩了，最后发现太离谱，虽本质就是试多次，猴子也能打出一本书（又好像有说法按现实来算概率太低，宇宙挂了还没完成），耐心用完前放弃了，还是有心情再说，PS3 PSV多么多奖杯还是没一个游戏白金的呢，也就是说什么成就感对我没任何吸引力，大家都要义务教育吧，那高考考好不比玩什么破游戏强多了，为什么非得在游戏里追求，还是悠闲游戏？问题可能是当年肯定有人做过视频，现在已经消失了，如果想看看之后是啥，要么自己打，要么等等新的人去做视频，仅次而已，有了视频再跟着自己刷成就也是可以的。
比如说昏系（下略），当然我不反对，不反对别人玩，只是反对都跟风出，跟风宣传。
再有就是代入感，记得Never7时已经说什么为了玩家代入感，所以女主问主角初恋是什么时候时有选项，只是好像没有 没有 这个选项（可能记错）？其实玩时也不会有代入感，显然他们活着他们的世界，我活着我的世界。到了Ever17就比较离谱，不知谁声称游戏里第三眼就是玩家，还不如罗琳声称读者都是gay有说服力，如果像游戏里还有一定程度影响力，那应该是写游戏剧情的那人，不清楚具体职位叫啥，那还靠谱点，至于我们玩家，只是坐着看屏幕，要选项时点一下，也就是你们做游戏可以代入求更高质量，和我们没太大关系，如果想变gay，多读某个系列几次。

苍蓝之枪

代入感有意义
但是我觉得大部分线性RPG是不配谈代入感的
我感觉有带入感的游戏往往都是那些弱剧情的大世界冒险游戏

椎名mahuyo

强游戏性的一般代入感都不咋的。当然代入感这东西确实是游戏吸引人的一部分。

膛线

没有代入感那干嘛玩游戏呢，上班满足不了你吗？

泰坦失足

Baalbuddy这个漫画还挺能体现玩家想要的, 过去频繁看到这样服务玩家的桥段时候觉得有点腻. 现在星鸣特攻异端先知等抱着我们是来教育玩家, 你们能买我的游戏是你们的荣幸, 这些牛鬼蛇神来了后, 反而十分怀念了

铁甲钢弹

个人感觉，代入是有必要的。代入的目的是为了共情，文艺作品带来的往往是多种情感体验，能与角色共情，会更好地体验到这些情感。同时，代入并不需要把自己强制投射成某个游戏角色，更多是像演员去扮演角色一样。或者同理心够强，能理解角色，也会带来同样的共情效果。前提是游戏作者确实在情感体验上下功夫了。

鳄鱼亮爪

你这完全是定义问题啊，没准遇到喜欢的/或者讨厌的你就觉得重要了

x3c

追求代入感这个东西，和共情能力成正比，和游戏技术成反比

raimouse

我一向都无所谓代入的,但是剧情起码得像个人样

ace8848

我怀疑很多人都分不清代入感和沉浸感

无动于衷

从不代入，也谈不上什么共情，游戏里角色跟我有一毛钱关系吗，至于沉浸感，别的娱乐产品也能产生沉浸感，这根本就不是游戏独善其身的事情

一定要解释成某个视角的话，那我就是导演视角编剧视角

mes

苍蓝之枪 发表于 2026-8-15 16:01
代入感有意义
但是我觉得大部分线性RPG是不配谈代入感的
我感觉有带入感的游戏往往都是那些弱剧情的大世界 ...

要说rpg那就更有意思了，以前含家铲还可以理解（为了代入那要抛弃自己现实的家庭背景），后来，你醒来了（准备去砍头），一出来就被异型寄生，你们就尽管代入吧。

ef6270

我玩游戏从不代入。
不然以我给人的习惯来说，压根不会出门。

蓝色暴鲤龙

看了翻白，如果特指奖杯的话，我认为奖杯这东西就是很多人自己骗自己，就和很多人喜欢股票要一直操作一样。我15年熊市就操作一次，就买一只。20年抛掉就7倍左右。

代入感不如哲学认同感。最典型的就是se的“三角战略”，竟然有很多人说这部剧情差，我只能说这部剧情是有zz人物指导的，一般纯做游戏的弄不出来。类似的好比攻壳机动队sac和gig，肯定也有专业人士指导。

真实之影

第三眼就是玩家这点是在制作人访谈就说过开发时期就有朝这个方向走的

pgain2004

首先，谁说是必要的？
是没必要，但如果叙事类都不能代入/沉浸/共情，大部分游戏都无法获得成就感，那你玩游戏干嘛，正好戒掉这种廉价（哦现在还逐渐不廉了）奶头乐，该干嘛干嘛去
这不正好多进行真实交流，改善一下楼主的表达能力嘛

wlhlz

mes 发表于 2026-8-16 14:22
要说rpg那就更有意思了，以前含家铲还可以理解（为了代入那要抛弃自己现实的家庭背景），后来，你醒来了（ ...

说明你完全没理解高自由度游戏的代入感是什么，不是一打开游戏我就变成主角了，而是这个主角是由我的选择造就的，这也是为什么大部分传统欧美RPG主角没有过去的原因，这个主角是由你扮演的，也就是RPG这个词的本义

奉天靖难

想玩代入感建议去玩CRPG

或者辐射这样由CRPG转化来的作品，最起码辐射3和4都做到了主角出避难所之前代入感拉满，出了避难所代入感消失那是另外一回事

huahuaanying

对于追求游戏性的玩家可能不是很重要，但对于追求良好故事体验的玩家比较重要。

a317216007

代入感跟设定毫无关系，而是在演出、剧情、主视角下其他人物描写以及对应的情绪铺垫上是否能让玩家以主角的身份和视角去思考和经历整个故事
极端一点，把游戏性、玩法之类的全部拿掉，GAL/电子小说类型里，ctrl跳过跳过CG跳过的纯拔，和需要正经读故事靠分支选项展开的长线剧情，给玩家的代入感天差地别
现在很多JRPG、ARPG虽然说是RPG，但是实际上连制作人的创作过程都是以旁观者视角推动的，主角的人格单纯就是靠着设定给玩家填鸭，而不是真的给到了玩家能共鸣的情绪，尤其是当出现了玩家自己无法控制的沙壁剧情展开的时候，这种玩家智商逻辑和主角行为逻辑的剥离就会直接完全剥夺这种代入感

这也是我认为现在游戏代入感反而不重要原因，因为绝大部分制作人也没打算做好这块就是了，还不如老实多深入玩法设计，靠着深度和难度让我更有和制作人在设计上共鸣或者打败了制作人的恶意的成就感一点

罐子

就我自己来说，哑巴捏脸主角并没有带来什么代入感，同等剧本水平下，我更喜欢一个固定的主角角色

28201

厕妹才纠结这问题，人人都有选择的自由了怎么维护官配地位，怎么猎杀所有意见不一样的人
正常玩家，想代就代，不想代就不代了。怎么爽怎么来呗。

闭挂锁人

现在是打个gal想要代入感都会被挂城墙升仙的时代

满满一大杯

成就感这块儿，我记得似乎是快感（短暂）是由多巴胺产生的，而成就感（持久）是由内啡肽产生的。有说法是追求成就感最方便的办法是创作，从机制上，用godot之类拿着素材包照着教程做一个简陋的游戏可能和训练100h打一个速通获得的成就感是差不多的。
至于代入，本来每个人玩法就不同，我在电子游戏里就是哪种吃瓜看戏的八卦心态，所以让我扮演/选择我会很抗拒甚至焦虑。同时我也不想吃很沉重或者会刺激到我的瓜，某种程度上也算共情？但在TRPG里，特别是PbtA的规则里就会去扮演，可能TRPG里没有CRPG里那种“走错线”的焦虑吧，毕竟本来就是大家口胡编故事。但这也不是代入，毕竟扮演的角色不是我，最多是那场游戏里我想成为的角色。

woshiklr

代入是指玩家代入某个视角，可以是人，也可以是剧情。

注意，代入是双向奔赴的结果。

代入本身既是玩家的一种能力，也是玩家与游戏产生共鸣之后的结果。

所以有人能代入，有人代入不了。一是角色设定或者剧情与玩家喜好有出入，二是玩家本身的代入能力就弱。


代入与共情不一样，我本身很容易共情，但是几乎代入不了所有剧情游戏。


沉浸感是指玩家的思维进入到整个游戏世界的规则和架构。

但是代入感，对于沉浸感来说是提升的。


沉浸感与高自由度强相关。是因为自由度越高，越能提升玩家在游戏世界中的参与感。但前提是世界架构设计支撑得住高自由度。

而高自由度经常伴随着高定制化，高定制化是会降低玩家代入门槛的。

角色人设最好能自定义，故事也是一张白纸。角色完全按照玩家的化身去设计。

这样就能更好的服务于代入角色能力弱的玩家。


大概是这样。


至于成就感，跟玩家给自己设定的目标强相关。

这玩意因人而异。

比如我打怪就不会定什么目标。

玩竞速游戏，我就会给自己定目标。

mes

wlhlz 发表于 2026-8-17 08:35
说明你完全没理解高自由度游戏的代入感是什么，不是一打开游戏我就变成主角了，而是这个主角是由我的选择 ...

知道2次元那个常见句吗？都是我的错，我的错哒，都是因为我才……关我皮事。无论路线多么多，不会出现别的玩家没打出来的，要代入那离生活太远，玩游戏也不需要代入，这就是我的意思，要代入，妇女玩bl游戏代入了，自己也有小丁丁了。

竹様

我遇到喜欢拿代入感出来说事的基本就两个场合，一个是gal男主没配音时，另一个是jrpg主角既不能改变事件走向又不赋予完整独立人格时。

mai6696

最有代入感的其实是怪猎物语2。
对主角基本没有描写。你是谁啊？你是nobody。你只是烈度的孙子。
你玩这游戏是真的能代入主角的憋屈，到哪儿别人都是聊你爷爷。
甚至你都没见过你爷爷。烈度大人只出现在NPC的回忆里。

wlhlz

mes 发表于 2026-8-17 12:39
知道2次元那个常见句吗？都是我的错，我的错哒，都是因为我才……关我皮事。无论路线多么多，不会出现别 ...

跟你搭话是我的错

zzy516232108

mai6696 发表于 2026-8-17 12:57
最有代入感的其实是怪猎物语2。
对主角基本没有描写。你是谁啊？你是nobody。你只是烈度的孙子。
你玩这游 ...

我一直想问，烈度是一代的主角么

mai6696

zzy516232108 发表于 2026-8-17 14:03
我一直想问，烈度是一代的主角么

和一代没关系，就是二代原创角色。

Dr.Web

因为你没有必要别人有必要啊...人与人不同. 比如“高考考好不比玩什么破游戏强多了”, 是啊, 还有人高考能考好游戏也能拿到成就呢, 那能怎么办呢.

另外就是, 为什么要反白一段没名字的平台跳跃游戏的描述, 下面有名字有剧透的缺不反白...

tsubasa9

你玩斗地主会代入地主吗

Dr.Web

注意代入, 把角色代入当成自己, 和你玩游戏时候代入到那个角色去思考, 这两种玩游戏的方式都存在, 而且是完全不同的行为.

pgain2004

你们长篇大论之前推荐先看看楼主以前发的主题贴

futamn

从社区反应上看，注重叙事这个宽泛的游戏类型之下的玩家，依其对叙事的要求，大致可以分为两个大类。
一类是本能的将玩家主导的游戏互动行为纳入叙事中的，玩家的游戏过程也是其以可操控的角色为媒介参与并体验游戏叙事的过程，玩家的主体借由媒介与游戏互动的作用处在游戏叙事之中，也因之更强调游戏过程中对于叙事过程的感受。
另一类是将游戏同叙事分开来看的，玩家的游戏的行为仅作为一种叙事之外的娱乐活动来看待，玩家的游戏行为不必然，有时被认为应当尽量少的参与到游戏叙事中去，这也意味着玩家所操控的角色，不再因游戏内互动具有作为情感与体验的传递中介的作用，玩家的主体已然游离于游戏叙事之外，而使玩家在娱乐自我的同时往往自我定位为一个外在的观赏者。
前者更注重经历体验，在乎叙事与游玩体验的一致性，后者则往往将叙事的展示与游戏体验区分开来进行评价，并且不太在意两者之间的关联与磨合。从过往社区的争论看来，两类玩家均有着从商业角度来看不可忽视的数量。
回到玩家代入感问题上。除开天然无法将自身置于故事之中的那一类玩家，玩家将自身置身于游戏中这一情景，又发生于两种不同的玩家心理机制，造成了两种模糊的看待代入感问题的观点。一种需要操控角色尽可能同玩家自身的形象，内在思维逻辑，社会定位，剧情选择等趋向于一致，玩家才能将自身纳入到故事中去。另一种更倾向于借由深度参与剧情互动来完成情感的代入，其借由少量的一致性便可将自我投入到一个特定的角色中去，体验基于特定角色在特定环境情景与人际交往中发生的独特的故事。
在这种情形下，后者相对于前者更少的需要操控角色设计与玩家自身境况达成一致，较易达成基于操控角色的情感体验上的共鸣。前者则只有在自我身份同故事中角色在一些关键节点达成一致时，才有条件完成情感上的共鸣，非此情况下，则容易将自己从故事中剥离出来，看待故事的角度更倾向于上面描述的第二类玩家。
需要提及的是，尽管这样分类了，但我认为玩家与玩家之间的区分其实并不泾渭分明。一者是因为，玩家内在的心理机制本身就是一个总是在延续和改变的过程。二者是因为，玩家的情感共鸣条件实际上是复杂而多变的，有的人条件简单，有的人条件苛刻，有人重视，有人不重视，有的时候游戏类型的设计也会对玩家产生潜在的影响。另外，无论是第一类和第二类，又或者是第一类的两种代入模式，都并非必然相互排斥。
所以所谓代入感与成就感的问题，其实并不在于必不必要，而在于是否总是存在足够量的玩家需要这种体验，以及制作人是否理解甚或同属于这类玩家。从现实的社区讨论来看，这样的玩家无疑是以一定数量一直存在着的。

无意义小号

对我来说很简单，自建角色就有代入感，其他都是看故事。

留小草

代入感并不只是 我=主角，代入也不等于就必须把自己置于某种身份，标签之下，我根本没必要把自己想象成什么人，丝毫不影响我的代入感。
说个最直观的，代入感会直接决定选择的重量，甚至决定选择本身有没有意义。这里的代入无需我是主角，而是我对这个世界，对面前这个npc，对这个事件产生的投入的感情。
这不是重不重要的问题，而是有些游戏的就是基于这个才存在。拿我最喜欢的rpg新维加斯来说，最终的三个阵营没有一个是传统意义上的好结局，各有各的坚持，也各有各的烂，没有代入感，你整个游戏经历的一切都毫无意义。我如果在乎莫哈维，那谁谁死了，谁来掌权又有什么区别。
因此，没有代入感，这游戏的叙事就会彻底崩溃。那些花最大篇幅塑造的角色 阵营 情感，全都变成了没有意义的废话。
但无论我对莫哈维有多少感情，我从来没有代入过主角邮差，相比之下我更觉得我是给邮差出主意的伙伴。这里的我无所谓性格，取向，道德立场，我只是个观测者。我仍然热爱莫哈维，这并不冲突。

bm7号

rpg的本义 x
粉丝自嗨 o

mes

pgain2004 发表于 2026-8-17 14:49
你们长篇大论之前推荐先看看楼主以前发的主题贴

没错，之前都没人回，反正我也是自问，你们要回我看有得回也回一下而已。