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楼主: razielzyc

[漫画] 《猎人》蚁王篇真心精彩

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发表于 2026-7-26 00:07 | 显示全部楼层
富坚在幽白里就有这种一边展示魔界多危险,一边展示人类恶意的创作思想路径,这东西也沿用到猎人里了。
当然我是把尼特罗说的话当作是打嘴炮的,蚁王居高临下的跟尼特罗说“你们投降,我来决定你们人类命运”,尼特罗当时的意思就是"哥们你有点幽默了,你再厉害也就是个碳基生物,你们用十天半个月摧毁一个国家,我来给你展示一下人类是怎么用几秒钟完成这件事的"
蚂蚁的危险级别比埃这类规则系生物危险度更低,因为规则系这种东西失控了,人类更难处理
所以富坚的作品就给我一种感觉,他也在描述战力膨胀的事情,但是到了某个阶段,他就开始烦了,他就要解决这个事情本身
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发表于 2026-7-30 19:51 | 显示全部楼层
wildarm 发表于 2026-7-22 19:21
已公布动画第一季重做,估计明年上?我等。。。

哪里的消息?第一季是猎人考试篇重做?
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发表于 2026-7-30 19:53 | 显示全部楼层
hagane 发表于 2026-7-23 19:32
话说宰伊洛的故事线复健这辈子还收的完吗
蚂蚁篇单独拎出来的一个角色,好像记得还带了一笔说日后跟小杰还 ...

给了非常明显的伏笔,预备是流星街篇(黑暗大陆完结之后),不敢想富坚义博要活多久

目前继承战篇能在2030年前完结就烧高香了(蚂蚁篇完结是2010年,你看看都是几代人青春了)
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发表于 2026-7-30 20:27 来自手机 | 显示全部楼层
みそら 发表于 2026-7-23 18:09
之前看到部很好的全员智商在线的群像日漫叫堕天作战,问题是作者是个人自费出书的,而且不怎么更新。
潭里 ...

这部应该不可能有更新了吧
2026年小学馆丑闻的核心人物
2016年至2018年间对当时未成年的女高中生实施了持续*侵犯与虐待
2021年,小学馆编辑对受害者提出花钱封口,被拒绝
2022年,小学馆编辑允许其启用新笔名在Manga One发表作品
2026年2月,民事判决下达,丑闻曝光
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发表于 2026-7-30 22:11 | 显示全部楼层
牙晓 发表于 2026-7-30 19:51
哪里的消息?第一季是猎人考试篇重做?

境界触发者第一季
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发表于 2026-7-30 22:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-7-31 04:33 | 显示全部楼层
是我曼德拉了还是怎么的,我怎么记得当初核弹回一出很多人的评价是难绷?

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发表于 2026-7-31 05:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊边上 于 2026-7-30 16:08 编辑
性急的蜗牛 发表于 2026-7-24 06:08
如果你指的是“故事里存在现实中不可能存在的要素”,那你想找的大概是“虚构”这个词,不是“奇幻”。在 ...

重点在于标准和读者预期。龙珠等很多超能力战斗漫画从始至终都让读者放弃对现实风格的热武器的期待,高手对决时的标准前后基本一致的。但猎人的情况是一边前期给读者塑造一副高手比现实热武器厉害的常规期待,嵌合蚁篇里面还特意再次体现过现代战机不够看,结果确还靠现实风格的热武器解决问题,那么标准到底是什么?

我的看法是这里就是又一起日本人“神化”核武器的例子罢了,这段的观感很大程度取决于对这个日式神化的接受度

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发表于 2026-7-31 05:22 | 显示全部楼层
王麦99,当年看泪崩了
猎人的副本都不错
就是后面黑暗大陆那纯纯画大饼了没意思了

我又想起了个有趣的事,当年大剑claymore也想搞个岛外大陆世界,还好及时刹车了安稳完结
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发表于 2026-7-31 08:47 来自手机 | 显示全部楼层
尘剑一 发表于 2026-7-31 05:22
王麦99,当年看泪崩了
猎人的副本都不错
就是后面黑暗大陆那纯纯画大饼了没意思了

大剑现在已经算在平稳完结的作品里了吗
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发表于 2026-7-31 14:39 | 显示全部楼层
熊边上 发表于 2026-7-31 04:33
是我曼德拉了还是怎么的,我怎么记得当初核弹回一出很多人的评价是难绷?

论坛助手,iPhone ...

单纯看确实是尼特罗打不过强行开挂自爆了。但和后面连起来就不一样了,甚至回到蚂蚁篇最开始,会发现给凯特发任务的就是卡金

论坛助手,iPhone
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发表于 2026-8-1 12:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 寂寞羽化 于 2026-8-1 12:39 编辑
堕落骨头 发表于 2026-7-24 19:18
既然你认为猎人是虚拟世界不是奇幻世界,那你觉得什么作品才是奇幻世界,当然这个是另外的话题。

本质上 ...

首先贫者的蔷薇不是核弹,只是它的特性看起来和核弹有点相似,被读者赐名核弹。贫者的蔷薇是和核弹相似又微妙不同,也和猎人世界与现实世界相似又微妙不同契合。

你不能直接把贫者的蔷薇等同于核弹。
猎人的世界观就是一个看起来和现实世界很相似,但在细微处又很不同的世界。你可以把他看做一个基于现实社会的低魔世界。
富坚一直有在辅垫猎人的世界观,友客鑫篇中黑帮持有军火,有窝金徒手接炮弹这样的刻画。蚂蚁篇更是单开一章,特别刻画了一下和主线完全无关的宰洛伊这个军阀。这个军阀手下并没有念能力者(从女王吃掉爆库尔,蚂蚁才掌握念能力可以看出NGL原本没有念能力者),光靠军事实力也足以掌控一个国家。
可以说NGL这个蚂蚁篇主战场本身就是契合贫者的蔷薇的。只是黑帮的军火对于顶尖念能者无效而已。但在国家级别的军事力量面前,再顶尖的念能力者也是无力的。
猎人的世界观是严谨的,如果念能力者完全凌架于普通人类之上,人类的武器对念能力者无效,就不可能有猎人这样的世界观。现在这样设定反而是平衡的。
我看的时候完全不出戏,反而惊叹富坚设定严谨。

而且富坚没有把贫者的蔷薇设定成什么人类的终级武器,它只是贫穷国家偏爱的量大管饱型便宜货。
贫者的蔷薇写做进化,读作恶意。你不能把贫者的蔷薇理解为什么人性之恶,富坚在借此批判核武器这么简单。在猎人这本漫画里它实际代表的是人类不择手段也要生存下去的集体意志,在千万年中为了生存下去的进化后的小小产物之一。
这里也是人类和蚂蚁的比照,蚂蚁本来是集群意识生物,但融合了人类的DNA后,个体出现意志,蚁群开始分崩理析。
而蚁王与会长的决战中,贫者的蔷薇的出现反而让蚂蚁见识到了人类的集群意识。这也是一种究极的对比。
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发表于 2026-8-1 12:44 | 显示全部楼层
IIIII 发表于 2026-7-25 22:10
引入现实枪炮核弹这些会破坏猎人原有的战斗系统(当然现在fj已经破坏了,这也是水平下滑的表现之一),如 ...

友客鑫篇就有黑帮持有军火,并不是突然出现。只是对于顶尖念能力者无效而已(窝金徒手接炮弹),但对付普通念能力者也是有效的。
NGL的宰洛伊本人和手下都没有念能力者,光靠枪炮军火就掌控一个国家了。
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发表于 2026-8-1 13:49 | 显示全部楼层
猎人这漫画一直很强调现实枪械 炮弹 冷兵器这些元素的存在感
贪婪岛boss炸弹魔 放到隔壁海贼就是脑子好使点的升级版mr.5 但是真正棘手的并不是爆炸能力而是他残忍的性格
蔷薇跟陨石这种自然事故完全不是一回事 必须是人造出来的这种兵器才能呼应NGL这种舞台
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 楼主| 发表于 2026-8-2 20:06 | 显示全部楼层
偶然刷到一个帖子。说猫女实际是男的???嵌合蚁这族群除了母后之外,其他都是雄性。。。真的假的
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发表于 2026-8-2 21:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 丁兔 于 2026-8-2 21:20 编辑
razielzyc 发表于 2026-8-2 20:06
偶然刷到一个帖子。说猫女实际是男的???嵌合蚁这族群除了母后之外,其他都是雄性。。。真的假的 ...

这话好像是凯特说的,
三护卫没有雌性,但女王之外的蚂蚁有雌性,比如流星街的某个蚂蚁小boss蝎女,但嵌合蚁的性别没多大意思,只有女王有繁殖能力,还是摄食交配这种特殊的繁殖方式
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发表于 2026-8-2 23:54 | 显示全部楼层
寂寞羽化 发表于 2026-8-1 12:44
友客鑫篇就有黑帮持有军火,并不是突然出现。只是对于顶尖念能力者无效而已(窝金徒手接炮弹),但对付普 ...

这里的“引入”不是指出现过,而是指改变前设,设定热兵器攻击对念能力者有效。窝金徒手接炮弹就是为了表现热兵器攻击无效,这才能给后面酷拉的一对一念能力战斗作铺垫。既然已经设定了念能力战斗系统,那么后面的战斗就必须排除热兵器要素,否则会造成混乱。不然,就像我前面说的那样,酷拉为什么不去搞个机关枪突突旅团成员呢?机关枪不行就上火炮嘛,总有一款适合你。这样念能力设定又有何意义呢?后面酷拉忌惮手枪其实也是小破坏战斗体系了,能单杀窝金的念能力者还会忌惮子弹?至于什么光靠军火掌控一个国家更是荒谬,你见过光靠热武器掌握国家的吗……
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发表于 2026-8-3 00:52 | 显示全部楼层
堕落骨头 发表于 2026-7-24 16:03
没有否定人类之恶的立意,要表达这立意有很多方式,但为什么要在一个奇幻世界下用核弹,蚁王仰卧起坐硬抗 ...

用核弹无非为了机械降神给个结束,人类之恶只是为了显得这种机械降神比较高大上不那么明显而已,这种空洞的词汇安到哪都行,说旅团体现了人类之恶不行吗?说奇犽杀人体现了人类之恶不行吗?
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发表于 2026-8-3 09:21 | 显示全部楼层
IIIII 发表于 2026-8-2 23:54
这里的“引入”不是指出现过,而是指改变前设,设定热兵器攻击对念能力者有效。窝金徒手接炮弹就是为了表 ...

我已经说了旅团是顶尖念能力者,所以普通热武器才无效。而百分之90的普通念能力者,用枪械类的热武器对付并非无效,特别是非强化系的。蚂蚁在没有掌握念能力之前就能杀爆库尔。
确实总有一款热武器能适合旅团,但这种热武器肯定是大规模杀伤性的,酷拉现只是黑帮和猎人身份,没有能力得到这种级别的武器。其次这种武器必然容易牵连无辜,不符合酷拉的性格。
贫者的蔷薇能不连累普通人,也是因为这场对决特殊。对战双方都是高洁的武者。但旅团往人群里一藏,怎么用这类武器?
NGL之前没有念能力者,是富坚的设定。蚂蚁是吃了爆库尔才有了念能力,说明NGL之前没有念能力者,没有依靠念能力者,普通人就建国了。
猎人的世界观是严谨的,如果所有念能力者都完全凌架于普通人类之上,人类的武器对念能力者无效,就不可能有猎人这样的世界观。现在这样设定反而是平衡的。
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发表于 2026-8-3 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
类似的是剑风传奇吧  黄金时代篇
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发表于 2026-8-3 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
IIIII 发表于 2026-8-3 00:52
用核弹无非为了机械降神给个结束,人类之恶只是为了显得这种机械降神比较高大上不那么明显而已,这种空洞 ...

表现出来的结果差太远了。奇牙和酷拉皮卡杀人都是念能力打架的规则之下赢家处决输家而已,放到少年漫画的框架之下还是属于擂台上下狠手的程度。

打架打一半直接上生物武器属于把整个擂台都掀了,要表现的就是这并非“打架”,而是对异种族的有计划屠杀,和前者的大前提就完全不一样了。

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发表于 2026-8-3 14:48 | 显示全部楼层
蚁王篇有很精彩的地方,但机械降神的地方也是明显缺点,但要说这个篇章让人印象深刻,那没毛病
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发表于 2026-8-3 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 堕落骨头 于 2026-8-5 20:04 编辑
寂寞羽化 发表于 2026-8-1 12:37
首先贫者的蔷薇不是核弹,只是它的特性看起来和核弹有点相似,被读者赐名核弹。贫者的蔷薇是和核弹相似又 ...
它只是贫穷国家偏爱的量大管饱型便宜货。
只是对于顶尖念能力者无效而已(窝金徒手接炮弹),但对付普通念能力者也是有效的

按这科技设定,枪械基本上随便造的,那为什么前面都是冷兵器战,念能力战?

-------
不是,打了一堆字,然后 说炮弹对 顶尖念能力者无效,但是 贫者的蔷薇 对 蚁王有效,你究竟想表达什么?
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发表于 2026-8-3 22:03 | 显示全部楼层
寂寞羽化 发表于 2026-8-3 09:21
我已经说了旅团是顶尖念能力者,所以普通热武器才无效。而百分之90的普通念能力者,用枪械类的热武器对付 ...

不是念能力者凌驾于普通人之上,而是念能力体系就是fj给猎人这个漫画设立的战斗体系,那么他里面的主要战斗必然要在这个框架下进行。在这个体系之内其他因素必须都是被无视的,掺入热兵器战斗体系就乱掉了(比如现在)。这也是fj水平下滑的体现。具体表现就是凡热兵器出现的地方都会跟前边的情节有矛盾。酷拉忌惮枪(热兵器)就跟前面他的念能力有矛盾,他能单杀一个徒手接火炮的念能力者,会担心子弹?如果热兵器对旅团有效,那么酷拉应该去努力研究热兵器,搞到热兵器解决旅团而不是去考什么猎人练念能力,旅团本来就是集体行动,还都喜欢呆在偏远破房子里,可太适合一起直接轰了,不比现在这样苦哈哈地练念能力然后费劲心思智斗把旅团的人分开一对一单挑简单?还去当猎人舍近求远不是傻了吗?这么设定等于前面所有篇章都是笑话。fj费劲把念能力引入蚂蚁篇也是因为这个,没了念能力猎人这漫画的战斗体系就也彻底崩了,蚂蚁篇这种杂糅局面是fj努力维持但是维持不太住的结果。
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发表于 2026-8-3 22:14 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-8-3 12:02
表现出来的结果差太远了。奇牙和酷拉皮卡杀人都是念能力打架的规则之下赢家处决输家而已,放到少年漫画的 ...

兄啊,我怎么感觉你没看过这漫画或者动画呢?酷拉杀旅团的人是正义复仇,任谁也挑不出毛病,奇犽杀人是为了什么?别人犯什么死罪了吗?他那是跟旅团无异的屠杀,你不能因为他杀的人数没旅团多就说他不是屠杀吧?你为什么会认为这俩人杀人的性质一样,都是什么赢家处决输家?
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发表于 2026-8-4 09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 性急的蜗牛 于 2026-8-4 09:33 编辑
IIIII 发表于 2026-8-3 22:14
兄啊,我怎么感觉你没看过这漫画或者动画呢?酷拉杀旅团的人是正义复仇,任谁也挑不出毛病,奇犽杀人是为 ...

上一帖在车上打的写的比较急,我具体解释下:

少年漫画的框架一大特点就是之前无论发生了什么,最后都会收敛到“打架”作为一切问题的解决方式。从北斗神拳龙珠圣斗士、到死神海贼火影、再到东万鬼灭怪兽8号都是这样,除此之外的一切都为了给打架提供个背景和理由。等到架打完了,问题也就解决了,敌我双方握个手(如果敌人还活着)然后感慨下真是场畅快淋漓的战斗,然后开始下一篇章。换句话说,没有打架整个故事就没法收尾,当然主角打输了也是没法收尾的(打输了一般说明这个章节还没结束)。

猎人某些篇章比如贪婪之岛也是这个模式的,无论前面铺垫了多少、花了多少笔墨来写卡片游戏系统,最后都要收敛到“小杰vs甘舒”的打架上面。但蚂蚁篇则完全不是这个模式:尼特罗vs蚁王、小杰vs彼特、其他人vs尤匹这几场战斗对于最后的结局其实并没有什么影响。决胜手段是生物武器,单挑蚁王只是会长的个人兴趣,他和蚁王碰面那一刻起人类的胜利就已经决定好了。这个章节收尾不是靠打架分胜负,而是靠事前的谋划、准备、还有大规模杀伤性武器。为啥单独把这节拿出来冠上“人类的恶意”,因为蚁王真心以为要靠单挑分胜负,甚至在战斗过程中对尼特罗代表的人类武学产生了敬重,但对面从一开始就是抱着必杀的决心来的,完全没有要单挑分胜负的意思。

拿这节跟作品里其他的“打架”再比较一下就很明显了:奇犽vs杀人犯,杀人犯输了所以被杀了;酷拉皮卡vs窝金,窝金输了所以被杀了——虽然目的和性质不同,但这都是打架,输家被杀是打架的自然后果。会长vs蚁王,无论会长赢了输了蚁王都活不下来,这不是少年漫画框架里的打架,而是为了消灭异种族不计手段的战争行为。为啥这段情节这么多人一直在吐槽“机械降神”、“一言不合用核弹”、“和之前的铺垫没有关系”,因为这场战斗就不是一般的打架,硬要说根本就不是在少年漫画的框架之内的。“打架”里大家一般用拳头,偶尔可以动刀,极少数情况可以动枪,但没有哪个神经病会突然拿出病毒武器。用上那种玩意的战斗就不能叫做打架了。

这样说是不是稍微更好懂一些
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 楼主| 发表于 2026-8-4 09:34 | 显示全部楼层
8HIT 发表于 2026-8-3 10:26
类似的是剑风传奇吧  黄金时代篇

我自己觉得是断罪塔篇。队友基本都登场了,而且没有划水,真正的团战连npc都发挥了自己的作用,也有深刻的哲学思辨,更重要是战斗足够惨烈。
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发表于 2026-8-4 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
少年漫框架只是个约定俗成,顶多就是挨骂时起到一个共沉沦的作用
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发表于 2026-8-4 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
IIIII 发表于 2026-8-3 06:03
不是念能力者凌驾于普通人之上,而是念能力体系就是fj给猎人这个漫画设立的战斗体系,那么他里面的主要战 ...

這是什麼選擇性無視設定的理論。
非強化系的能力者本來就做不到能完全無視熱兵器。能抗戰術兵器的也都是頂級強化系能力者。
庫拉顧忌槍械也是因為他不開絕對時間就無法硬抗。更別說他打贏窩金不是庫拉強化系功力比窩金高,而是他有旅團特攻封印術。這跟庫拉的肉體防禦性能完全沒關係。
至於旅團,其他人先不說,要收拾窩金這種不怕戰術兵器的高手得搬出戰略兵器來。但獵人世界觀的法律也沒鬆到到讓個人保有戰略兵器。更別說砸下戰略兵器是會傷及無辜的。

實際上,對於身後沒有國家權力的庫拉來說,練一個克制旅團的特攻能力的確比較輕鬆。
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发表于 2026-8-4 14:08 来自手机 | 显示全部楼层
沃金这种高手级的强化系就能硬抗火箭炮,尼特罗会长被钦定是最强念能力者强化系的全力攻击也就打个蚁王皮外伤,然后裤裆里掏个便宜货炸弹把蚁王给秒了,武器威力到底怎么样反正作者说了算呗,就蚂蚁篇里面还有表现基度(那个猎豹蚂蚁)随便戏耍躲子弹的情节呢,这读者能看出来常规武器有什么用?然后你跟我说蚁王用个便宜炸弹随便就处理了
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发表于 2026-8-4 14:10 来自手机 | 显示全部楼层
堕落骨头 发表于 2026-8-3 03:59
按这科技设定,枪械基本上随便造的,那为什么前面都是冷兵器战,念能力战? ...

反了,明明是連冷兵器都能傷到能力者,為什麼熱兵器不可以?
當團長跟席巴兩個不是強化系對打時,團長都能用刀子砍傷席巴。這很能說明非強化系能力者的肉體強度沒那麼無敵。
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发表于 2026-8-4 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-8-4 09:28
上一帖在车上打的写的比较急,我具体解释下:

少年漫画的框架一大特点就是之前无论发生了什么,最后都会 ...


原来是说的奇犽杀人是指杀虾仁饭啊,我还以为是抢球抢不过会长直接把气撒在路过的两个路人猎人考生身上呢,飞船上直接死两个考生,奇犽也没有为此付出任何代价,主办方也没管哦。

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发表于 2026-8-4 14:48 | 显示全部楼层
patapon3 发表于 2026-8-4 14:22
原来是说的奇犽杀人是指杀虾仁饭啊,我还以为是抢球抢不过会长直接把气撒在路过的两个路人猎人考生身上 ...

这还只是奇犽在画面里杀的人而已,鬼知道他在画面外的时候杀了多少人,怎么想也轻松超过两只手了
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发表于 2026-8-4 19:06 | 显示全部楼层
Niu 发表于 2026-8-4 14:10
反了,明明是連冷兵器都能傷到能力者,為什麼熱兵器不可以?
當團長跟席巴兩個不是強化系對打時,團長都 ...

你要不和前面那位顶尖念能力者免疫枪械的大哥battle一下?为什么就不能承认引入枪械所有打斗都会变成枪斗术,所以一般都忽略的事实?

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-8-4 20:25 | 显示全部楼层
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发表于 2026-8-4 20:43 | 显示全部楼层
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发表于 2026-8-5 09:28 | 显示全部楼层
IIIII 发表于 2026-8-3 22:03
不是念能力者凌驾于普通人之上,而是念能力体系就是fj给猎人这个漫画设立的战斗体系,那么他里面的主要战 ...
这个体系之内其他因素必须都是被无视的,掺入热兵器战斗体系就乱掉了(比如现在)。这也是fj水平下滑的体现。


单就这句话,我觉得恰好相反,能把量产的武器装备融入到超能力战斗体系里才是作者水平的体现。整个战斗力体系会因为一把手枪崩溃的作品才是有问题的。

另外就你后面举的例子,酷拉皮卡本来就是个能用的东西都会用的角色,光是渡航篇已经有好几次用手枪威胁别人的场面了。如果真的有能在旅团据点安炸弹的机会,相信他一定会动手的

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发表于 2026-8-5 11:22 来自手机 | 显示全部楼层
jojo吉良吉影战

—— 来自 LENOVO TB321FU, Android 15, 鹅球 v4.0-alpha
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发表于 2026-8-5 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
边缘中心 发表于 2026-8-4 04:43
奇牙自己内心独白:不管是坦克还是飞机,我这里都将成为他们的终点
奇牙一不是强化系,念能力也不是最顶尖 ...


就奇犽那種需要定時充電的續航性能,肯堆人命的話是能靠人海戰術耗死的。
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发表于 2026-8-5 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
堕落骨头 发表于 2026-8-4 03:06
你要不和前面那位顶尖念能力者免疫枪械的大哥battle一下?为什么就不能承认引入枪械所有打斗都会变成枪斗 ...

清不要混淆攻擊跟防禦的差別。
比槍械優秀的攻擊手段很多。所以不存在槍械成為唯一攻擊手段的可能。(弗蘭克林那比槍好用的念彈。某某媲美戰術砲擊的龍星群。)
但這跟一般槍械能打並非頂級強化系能力者是兩回事。對方防禦力低從來不是不發展更強大攻擊能力的理由。
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