最近玩了火纹回声和圣兽之王，都是十几个小时玩不下去了

月夜的风 · 发表于 2026-7-17 14:56

圣兽之王我挖陨铁能在那敲一整天。

尘剑一 · 发表于 2026-7-18 16:42

圣兽之王我打的是意犹未尽的，主要是喜欢香草社的画风，琢磨编程还挺上瘾的

蕾丝控 · 发表于 2026-7-18 17:18

本质就是太长了嘛，我建议现在的游戏都减量降价。

ms006z · 发表于 2026-7-18 17:22

火纹回声是哪一作？3DS的外传？

bonnwang · 发表于 2026-7-18 18:41

圣兽之王70%的内容都在试玩版了，导致后面几章都是差不多的内容，很乏力
回声貌似没有什么主线之外的内容除了dlc

blackeyed · 发表于 2026-7-19 01:02

真希望香草社能接盘火纹经典作的复刻

PigMourne · 发表于 2026-7-19 02:07

所以说战棋游戏剧情脑死亡纯下棋根本支持不到通关，你可以写的烂，但不能一眼望到头

oyss · 发表于 2026-7-19 02:37

前期骑士那种冲前后排的还用不到编程? 优先冲前后都有人站的那一列呗. 这不需要多绕吧.

人造小鸡鸡 · 发表于 2026-7-19 08:02

圣兽自己琢磨编程很快乐啊，别看攻略，喜欢哪个角色就把他当核来编程。不停的调整条件，比老式火纹那种更有意思

fc874 · 发表于 2026-7-19 08:29

圣兽之王我拿起来三四次了，每次都差不多是打完竞技场就弃坑，最多的一次拿到了精灵俩姐妹，感觉属于那种食之无肉弃之可惜的类型

星花 · 发表于 2026-7-19 08:31

回合制游戏一定要够难。否则很无聊的。

phoenixxj · 发表于 2026-7-20 11:01

星花发表于 2026-7-19 08:31
回合制游戏一定要够难。否则很无聊的。

那其实做的最难的srpg 一定是手游
无论是梦战的手游还是Fuji&gumi那些个手游
难度是一顶一的难（有的是纯粹让你氪金，有的就是天天有人给你设计超难谜题提高用户游戏时间）
但其实这和有趣其实并没有直接关系否则以火纹的整体难度他的评价应该都不如手游
而主机上的srpg进行一下横向的对比，他的难度和他的评价其实也没太大关系。比如说系统更复杂的泪指环传说2会让人觉得更有趣吗
比如结合的局内设计员高于三房子会让他比三房子更有趣吗？晓之女神比苍炎更难，谁评价更高？

虚无缥缈的分身 · 发表于 2026-7-20 11:14

圣兽之王感觉还是画风吸引人吧，游戏内容确实不太行，剧情和玩法真的很无聊。就竞技场最后几轮有点可玩性

bingo0716 · 发表于 2026-7-20 11:16

这俩游戏还有一个相似点就是剧情很白开水，台词很复古，一点吸引力都没有

yzxdc · 发表于 2026-7-20 11:27

本帖最后由 yzxdc 于 2026-7-20 11:44 编辑

像这种策略游戏玩到后期乐趣上就是人物养成了，通关难度不大
你要单纯为了通关，回声每边培养3个变态人物，最终战足够通关了，所以体感就是3个变态不断反复刷炮灰敌人，当然觉得无聊
但是你把目标定为男女主每边培养10个最终战的队伍，20个人人人能独当一面，甚至尝试最终战一回合杀杜马，那就有意思了

同样圣兽之王，只要队伍成型，有3个主力配队一样能通关了，大不了最终战再拉几个炮灰队。但是如果不用通关后加入的那些变态人物，不买npc，就用剧情加入人物配10队，要求最弱的一队也能在最终战独当一面，那就有意思多了，甚至最终战打起来都有大军团作战的感觉了

火纹觉醒也一样，通关那是毛毛雨，主力玩的是队伍养成，什么亲代配种子代转职养成，配一个千奇百怪的特性技能队伍

顺便一提因为玩家口味不同，这种策略游戏通常都有大量超过需要的候选战力加入，供不同喜好的玩家自行选择配队，这也意味着其实游戏深度很大，大多数你认为是炮灰的人物其实都不是炮灰，培养好了一样能独当一面，但是如果你懒得去研究，就拿着一两个用着顺手的人物反复用，就会觉得重复无聊

相棒 · 发表于 2026-7-20 12:01

phoenixxj 发表于 2026-7-20 11:01
那其实做的最难的srpg 一定是手游
无论是梦战的手游还是Fuji&gumi那些个手游
难度是一顶一的难（有的是 ...

手游SLG的难九成来自于数值不够和缺核心技能，就是逼你肝日常和抽角色，这也是我玩紫龙游戏一个月内必弃坑的理由，他要把数值和解题占比五五开我都能玩得下去

庸necro · 发表于 2026-7-20 12:07

感觉圣兽之王其实挺适合做个大巴扎那样的异步pvp

phoenixxj · 发表于 2026-7-20 12:28

本帖最后由 phoenixxj 于 2026-7-20 12:30 编辑

相棒发表于 2026-7-20 12:01
手游SLG的难九成来自于数值不够和缺核心技能，就是逼你肝日常和抽角色，这也是我玩紫龙游戏一个月内必 ...

实际上srpg的难度不都是数值不够吗
无非就是你能不能通过其他办法不够来规避这个数值，这不就是设计吗？比如结合的龙脉
比如三角，本质就是正手收益低，秒不掉人，要是三角能随便秒人，他也没啥难度。
比如这贴说的回声，就是正手收益无限大，你能秒人就简单，秒不掉就难度大。那剩下的就是游戏设计多大的数值给你。回声就是没有什么数值，一个有村人的系统有什么数值可言，那他难度就很低。

mcq_2 · 发表于 2026-7-20 13:14

slg只能提供适度的引导与挑战性以及养成自由度。严格说起来就是非常挑人。能找到一款自己愿意深入玩下去的slg也是相当幸运的事情。

你妈的为什么 · 发表于 2026-7-20 13:28

密特罗德2026 发表于 2026-7-16 21:21
话说十三机兵怎么样，一直想玩来着，不会也这样吧

之前玩奥丁领域记得也是这个毛病 ...

13机兵本质avg 游戏部分就是送的，正好在你腻味之前就结束了

lpzhg · 发表于 2026-7-20 13:44

密特罗德2026 发表于 2026-7-16 21:21
话说十三机兵怎么样，一直想玩来着，不会也这样吧

之前玩奥丁领域记得也是这个毛病 ...

十三机兵得看人，喜欢的人觉得战役很爽快，想要难度也可以手动调整。
但不喜欢的人也很多，觉得既没有画面也没有游戏性。

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

被击坠王 · 发表于 2026-7-20 13:48

本帖最后由被击坠王于 2026-7-20 13:54 编辑

玩不下去就玩不下去，还要发个贴求认同，这不更证明你还是想玩下去但是不知道其实是自己电子ED了（哦楼主又短时间内开坑了33求大家说服他不要玩）

28201 · 发表于 2026-7-20 13:50

正常，玩十几小时差不多新鲜感过去了，变得像上班打卡。

密特罗德2026 · 发表于 2026-7-20 14:05

被击坠王发表于 2026-7-20 13:48
玩不下去就玩不下去，还要发个贴求认同，这不更证明你还是想玩下去但是不知道其实是自己电子ED了（哦楼主又 ...

说真的，我真没想到好多人认同。。。。。

flyzzhj · 发表于 2026-7-20 14:18

phoenixxj 发表于 2026-7-20 12:28
实际上srpg的难度不都是数值不够吗
无非就是你能不能通过其他办法不够来规避这个数值，这不就是设计吗 ...

回声秒不掉人也不算太难的
776才叫秒不掉人叫难，因为很有可能被秒...

iqbsh38 · 发表于 2026-7-20 14:30

我圣兽之王是在打精灵国的时候发现打不过了各个等级都比我高还有二转妈的练级硬打然后推到精灵主城的时候发现旁边的龙国等级跟我开荒时一样原来是要先打龙国啊

Firvox · 发表于 2026-7-20 17:30

庸necro 发表于 2026-7-20 12:07
感觉圣兽之王其实挺适合做个大巴扎那样的异步pvp

竞技场可以打线上的，那边都是玩家配队，也算异步联机了

相棒 · 发表于 2026-7-20 18:07

密特罗德2026 发表于 2026-7-20 14:05
说真的，我真没想到好多人认同。。。。。

你是第一天上网还是怎么着，论坛上最不缺的就是喷子，你想骂个什么还怕找不到搭子么

123gp199 · 发表于 2026-7-20 18:28

密特罗德2026 发表于 2026-7-16 22:20
编程还一点没用呢

这游戏编程我也是一头雾水，本来就是技能少单位多，技能本来还有先制条件，完全搞不懂 ...

感觉是以一个游戏要玩好久弄出来的系统，你愿意花时间深入研究可以搞出各种套路，但问题是时代已经变了，现在已经没什么多少人还愿意像20,30年前那么玩游戏了

123gp199 · 发表于 2026-7-20 18:40

我是希望圣兽之王应该在地图上多下点心思，好歹能有点事做，要不然打到中期唯一的动力就剩收角色了，剩下完全是重复劳动

密特罗德2026 · 发表于 2026-7-20 19:27

相棒发表于 2026-7-20 18:07
你是第一天上网还是怎么着，论坛上最不缺的就是喷子，你想骂个什么还怕找不到搭子么 ...

不是啊，网上最多的是杠精，一般来说发个啥必有很多人反对，所以没想到那么多认同的

okey3m · 发表于 2026-7-20 19:39

当时刚通关圣兽之王觉得这系统蛮适合做机战啊，上场单位多，各种类型的机体都有上场空间

出轨的三头龙 · 发表于 2026-7-20 20:14

u2deack 发表于 2026-7-16 21:06
圣兽之王我是玩到天使国之后玩不下去了，后来捡起来又打到最终boss好像又有什么机制要改配队我就直接删掉了 ...

很多游戏都这样，菜单看3小时进boss五分钟，不知道自己在干嘛

苏西踩我了 · 发表于 2026-7-20 20:29

暴论一下，香草社最差的作品就是圣兽之王，太无聊了，看似内容丰富，实际丰富在无聊的前期准备，打起来千篇一律

phoenixxj · 发表于 2026-7-20 20:54

密特罗德2026 发表于 2026-7-20 19:27
不是啊，网上最多的是杠精，一般来说发个啥必有很多人反对，所以没想到那么多认同的 ...

在我年轻的时候，可能是20年前，s1曾经有个词叫做玩论坛
因为当时论坛的目的同好互相交流，但是很显然，当时洪荒的网络一群血气方刚的年轻人一言不发就是战（甚至变成的泥潭的某个发帖抬头）而玩论坛其实也是一个意思，就是我来这不是和你讨论的就是来找你抬杠的
而近年来，网络风气有没有变化我不好说，但是s1的这群中年人大概真的是没有年轻时候的那种冲动了
比如在前几天的另一个火纹贴，我还和某人说回声代表了火纹高光时代，和新时代的火纹相比更像火纹。
也没人跳出来说：回声垃圾

Muteki_Link · 发表于 2026-7-21 10:24

iqbsh38 发表于 2026-7-20 14:30
我圣兽之王是在打精灵国的时候发现打不过了各个等级都比我高还有二转妈的练级硬打然后推到精灵主城的时 ...

直接看未占领区的等级，从低往高打就是官方推荐顺序，所以是龙国→精灵国→雪国→天使国

老老实实顺着打一点不跳的话甚至等级是长期高打低的。
有些地区占领码头可以开通前往其他区腹地的捷径，过去直接被跨级吊打

buttersVcartman · 发表于 2026-7-21 10:28

搞错了，编辑掉

Muteki_Link · 发表于 2026-7-21 11:23

123gp199 发表于 2026-7-20 18:28
感觉是以一个游戏要玩好久弄出来的系统，你愿意花时间深入研究可以搞出各种套路，但问题是时代已经变了， ...

其实收益足够高玩家是愿意钻研的。游戏初期没多少技能也谈不上复杂，但是随着新职业加入和二转技能变多变复杂后发现编程能对战局引发质变，玩家在获得成就感后就会主动去尝试不断优化，之后随着每次新的角色二转以及更高级的饰品加入都会鼓励你继续优化。但之后就出现了下面几个问题：
1. 基本过了龙国和精灵国以后明显新种族职业的加入并不能带来更多的延展空间，大多无非是老职业已有属性和分工的重新排列组合，玩家打到这里阵容队伍都已成型，在没有足够收益的前提下自然也不愿意从底层大改自己的配装。说白了就是后期设计水了，开放世界通病，成也开放世界败也开放世界。
2. 现在网络社区太发达，这游戏编程的乐趣其实应该不是追求效益最大化的一步到位，而是基于想象在实战中自己不断摸索、优化获得满足感的，事实上游戏难度有足够的容错空间让你这么玩。但网上有很多大神做的最强配装，玩的人看了觉得自己编的是啥玩意转而抄作业之后变轮椅索然无味，圈外的人一看这编程思路和配装要求那么复杂直接劝退...
3. 精灵国有精灵双子、龙国有表姐，但是雪国和教皇国除了弓loli勉强算一个外没什么有吸引力的角色去推进剧情或者愿意为了ta而重新构建队伍，基本就是来都来了捏着鼻子打完的，也算是一种开放世界注水吧。

phoenixxj · 发表于 2026-7-21 14:30

Muteki_Link 发表于 2026-7-21 11:23
其实收益足够高玩家是愿意钻研的。游戏初期没多少技能也谈不上复杂，但是随着新职业加入和二转技能变多变 ...

如果我没记错（时间有点久）
后期本质是解锁了更多的行动点（2种）能组合出更多复杂的套路
于是整个游戏就变成了：我获得了更多的行动点，把在原有的基础上再多盖一层（索然无味）
和把楼房推倒直接造奇观。（普通玩家没有这个探索和钻研的认知）
本质还是难度曲线不行。
因为类似的困境在10几年前的某页游也是这样的。当你没有足够的竞争就不会想去改变，不做改变就没有这种游戏的乐趣。人和人马上就给你上强度，你不改变和研究（氪金）就是什么都做不了。

性急的蜗牛 · 发表于 2026-7-21 14:46

phoenixxj 发表于 2026-7-20 20:54
在我年轻的时候，可能是20年前，s1曾经有个词叫做玩论坛
因为当时论坛的目的同好互相交流，但是很显然， ...

也有种可能是还在玩火纹的一共也就那么几个人，数量已经不支持大家吵起来了。不信你发贴夸一下明末/活侠传/33远征队/杀戮尖塔2试试

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