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[海外] 俄网网友对我国火箭回收技术的看法

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发表于 2026-7-15 10:38 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
此帖将于2026-08-14 10:32自动关闭
Бесконечность:
现在回想那帮“专家”,当初一口咬定这技术绝无可能,还骂马斯克是骗子;还宣称可回收火箭根本不具备经济效益。说什么从头造昂贵液体火箭发动机、箭体贮箱、航电设备反倒更便宜,这话简直离谱。

Развед:
大批顶尖人才攻坚同一个目标,最后才做成了这件事,现在看中国也成功做到了可回收火箭。
但中国这套方案设计得过于复杂:海上平台配套捕捉网/机械锁止回收结构,相比传统伸缩支腿着陆,工程难度更高、风险更大。这套方案要求箭体定位精度极致,还要精准补偿海浪、阵风带来的所有扰动偏差。
但设计逻辑很好理解:核心目的是削减箭体干重。传统可回收方案要加装可伸缩着陆支腿、配套液压驱动、锁死机构,还要对燃料贮箱连接处做加强结构,增重十分明显。着陆支架每增加一公斤重量,火箭送入轨道的有效载荷就要减少一公斤。
中国的思路和SpaceX如出一辙:让箭体一级本体尽可能轻量化、简化结构,把缓冲、锁止、固定的全部载荷转移到海上平台重型固定设备上。

rocket757:
俄罗斯只能干等着,没别的办法。
向来如此,再好的技术方案,都有可能被砍经费搁置。
总有一群人,在科研人员踏踏实实干项目时,想方设法拖后腿、压缩资源,实在无奈。

кредо:
画面固然震撼,但我们要分清概念:这套技术只实现火箭一级回收。
原文写“中国成为全球第二个掌握可重复使用运载火箭的国家”,很容易造成误导。严格来讲,只是火箭一级助推器可复用,箭体其余分段依旧一次性。

APASUS:
可回收火箭根本就是炒作噱头。一级箭体究竟能重复发射多少次?箭体结构、发动机要预留多大强度冗余?发动机设计使用寿命、额定发射次数怎么核算?
如果算上全套前期研发投入,整体根本不划算,纯粹营销噱头。

Варяжко:
我觉得目前宣传造势远大于实际经济效益。

Владимириус:
一个真正完全独立自主的大国,在稳健治理下,不喊空洞无法兑现的口号,能取得怎样的航天成就,中国就是最好的答案。

rocket757:
本来想说华而不实、奢侈浪费,但……这已经是现实,或许也会成为整个航天事业——包括俄罗斯航天、美国航天、中国航天的未来……
不过依托现代科技……几十年前难以想象的事情,如今都成为现实了!👍
可以预见:有能力的航天机构,要么跟进效仿这套思路,要么走出自己的路线。
未来方案会非常多样;随着技术迭代、核心零部件不断完善,整体设计理念和火箭构型也都会持续迭代更新!
拭目以待吧。

bayard:
复刻是必然趋势,这是一次关键性突破,为地月之外的载人深空航天打下基础。马斯克的火箭已经可以在近地轨道组装大型载人飞船,支撑星际航行,保障航天事业长期良性发展。我们也期待俄罗斯能早日造出同级别的火箭。
如果能顺利研发,搭配甲烷发动机,前景会很不错。俄罗斯本身也有大量卫星需要发射,目前发射运力不足确实制约了航天发展。关键是研发关键节点千万不能砍预算。

Azim77:
中国做得很棒,几乎所有行业都进步显著。
这就是把意识形态和经济发展分开的好处,这条路本身就是正确的。
很多人总是经济不行就怪体制,一旦挖到石油赚到钱,又觉得旧式模式也能过日子。
我还有一个更大的期待:轨道弹射发射项目。依托山地地形建造地面一级助推设施,给火箭提供初始加速,大幅降低火箭本身的结构重量。

_DD_:
马斯克本来就是个骗子。这些可回收火箭真实运维成本和盈利数据始终不透明;即便市值很高,SpaceX的真实营收其实并不亮眼。
唯一无可争议的核心突破是燃料选型。
而且马斯克长期享受巨额政府资金扶持,能不受限制地扩产;团队里也不全是美国人,大量全球人才被高薪吸引去美国工作。

Развед:
顺带一提,俄罗斯也有对标猎鹰9号的项目——联盟7号(阿穆尔-LNG火箭),但首飞不会早于2030年。
现实情况是,它很可能晚于2030年首飞,甚至拖很久。
目前最大瓶颈是RD-169发动机。零部件试验、单次试车和成熟量产完全是两回事。全新研发一款可多次复用、带复杂节流调节系统的液氧甲烷发动机,即便条件最优,也要7-10年才能达到飞行可靠性标准。SpaceX的猛禽发动机也是历经多年研发、无数次爆炸试验才成熟。而俄罗斯现在面临进口芯片、控制系统以及试车台设施不足的问题,进度只会进一步拖延。
还有地面配套设施建设问题。从安加拉火箭项目就能看出,从零修建整套发射系统工程浩大、耗时漫长、耗资数十亿卢布。加上俄乌冲突、财政紧张、现有航天项目持续消耗预算(国际空间站维护、月球项目、完善安加拉和联盟5号火箭),根本很难挤出巨额资金和施工力量,在2030年底前完成这个超级项目。
就算完成亚轨道试射、实现助推器单次着陆,也不等于解决核心问题。核心目标是实现箭体多次稳定复用、反复成功回收、具备商用可靠性。SpaceX也花了近十年时间,才把猎鹰9号打磨成成熟可高频复用的火箭系统。
总而言之,不管俄罗斯部长们嘴上说得多么乐观,阿穆尔火箭的前景目前非常不明朗。

alexoff:
(引用上位的发言)
确实,它很可能远晚于2030年首飞。
我看到消息:俄罗斯航天集团已经重新修订航天计划,大量项目延期至2035年以后。真想把高管的薪资也跟着一起延后发放。
可复用助推器,前提是高频次发射需求,比如一周数次发射。但俄罗斯根本没有这么多发射任务。很多人始终没搞懂一件事:火箭本质只是运载工具,卫星不在乎用什么火箭发射,只要十几分钟顺利入轨就行。老旧车也能跑城郊路,一次性火箭也能完成航天发射——一次性火箭贵,主要是产能不足、量产规模不够。

Starover_Z:
现在回想我们这边一众“专家”
还有他们曾经嘲讽对手的太空回收方案……
很遗憾,俄罗斯早已不再领跑太空竞赛 😢

rocket757:
无数科幻小说、电影里的构想,终将由后世一步步实现!
童话终会成真,只是需要时间!
暴风雪号……多想亲手触摸它,感受那份力量,铭记先辈和国家曾经取得的航天成就……
希望辉煌过往不会被遗忘,俄罗斯航天仍有机会再创辉煌! ✊

JustMe:
说说我曾经任职的航天研究院历任领导:
第一任(1983-1995):沃尔科夫,阴险的外行政客,只顾打压潜在竞争对手;
第二任(2008-2012):莫克罗夫,顶着博士、功勋工程师头衔,技术上极度外行;
再之后是地方市长的子弟。

Tooks:
俄罗斯未来大概率也会跟风仿制。不如在新技术基础上重启螺旋空天飞机项目,前景会好很多。

Баюн:
与其硬啃可回收火箭这条老路,不如另辟蹊径研发反重力技术。
当其他文明都能实现简易飞行时,我们的科研体系却被官僚流程和资金分配困住,丧失设定核心目标、实现核心目标的能力。

AllX_VahhaB:
不管怎么说……航天行业如果不改用全新类型的燃料,这些可回收火箭都只是耗资巨大、无法回本的面子工程。修复一级助推器的成本,甚至比全新制造一枚还要贵……

Seaflanker:
SpaceX已经把美国火箭的发射成本降到原先的五分之一,和中国一次性火箭报价处于同一水平。例如长征三号乙火箭和猎鹰9号火箭,在发射至地球同步转移轨道时运力相当,单次发射报价均超过6000万美元。显然,中国可回收火箭技术的进步,会进一步压低发射成本。但真正的隐患不在于可回收火箭无法降低成本,而在于发射频次的暴涨会让近地轨道太空垃圾呈雪崩式激增。按照当前趋势,本世纪下半叶,近地轨道空间就会被太空垃圾彻底堵死。这就是典型的“公地悲剧”:美国不断抢占轨道资源,星链计划更是构成巨大军事威胁,迫使其他国家盲目跟风,难以做长远布局。

Cympak:
这些都只是耗资巨大、无法回本的面子工程。修复一级助推器的成本,甚至比全新制造一枚还要贵……
记得当年苏联国内也有不少人这么评价美国航天飞机计划,可与此同时苏联自己也在研发暴风雪号航天飞机。

123_123:
可回收助推器技术,标志着人类开始走向大规模太空开发时代——这个时代的核心诉求就是最大限度降低单位载荷入轨成本。复用火箭就是通过反复使用箭体来实现降本;当然也存在其他路线,比如极致压缩一次性火箭的制造成本。俄罗斯如果不想被彻底甩开,就必须在这两条路线上做出成果。俄罗斯航天集团押注的安加拉系列火箭并不适配这个需求。安加拉系列本身并不差:系统成熟、模块化设计、具备升级潜力,但它的研发方向并不是低成本化,在载荷发射单价上完全没有竞争力。用于科研和军用任务尚可,可一旦中美进一步压低成本,它的商业竞争力会很快丧失,窗口期很短。毕竟太空蕴含海量资源,未来必然走向商业化高频发射模式。

kebzuref:
根源还是钱的问题,我们的经济状况支撑不起巨额航天投入,更何况现在还处于战争环境……

spektr9:
(引用上位的发言)
1991年之后,就再也不可能了。

自由雇佣兵 马雷克:
老一辈人记忆里,苏联曾经稳步开拓太空领域,航天地位无可撼动。
如今目睹整个行业不断衰败滑落,对比他国飞速发展,实在令人难以接受。这还不是最让人羞愧的地方。

助推器回收技术是前沿尖端技术,就像当年月球车登月一样。我们现在连做梦都不敢想,只能做做动画。不甘心,很遗憾,但现实就是如此。

雅克·塞卡瓦尔:
中国取得的成就值得敬佩,也引人思考:中国实现科技和工业跨越式发展的秘诀是什么?其发展速度堪比苏联斯大林工业化时期。

spektr9:
(引用上位的发言)
原因就是中国有五年规划和长远国家发展战略;而俄罗斯的模式是:放任寡头与小企业,持续变卖苏联遗留资产……

现在很多人会质疑:这么做意义何在?纯属浪费资金。这种火箭思路和60年代老方案无异,根本没有突破,助推器回收更是错误路线。

瓦夏_2:
我们该庆幸,还是该难过?

https://mp.weixin.qq.com/s/yGOGJdgRpSv5lBkmUWv1Gw
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发表于 2026-7-15 10:43 | 显示全部楼层
怎么和十几年前中国论坛一个风气
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发表于 2026-7-15 10:45 | 显示全部楼层
现阶段经济效益我也觉得没有,一次性的可能成本更低,但是作为技术储备,不能没有相关技术,不然等别人回收火箭成本降下来了再去研发,就太慢了
但是毛子完全不需要担心这个问题,你们安心考古就行,有闲钱修修航母
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发表于 2026-7-15 10:45 | 显示全部楼层
当初一口咬定这技术绝无可能,还骂马斯克是骗子;还宣称可回收火箭根本不具备经济效益。说什么从头造昂贵液体火箭发动机、箭体贮箱、航电设备反倒更便宜,这话简直离谱。
现在都还能找着回收火箭不适合中国国情,一次性才是未来的帖子
任何时间任何地点意识形态加主观能动性大于客观事实
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发表于 2026-7-15 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
东窗下的鸟 发表于 2026-7-15 10:43
怎么和十几年前中国论坛一个风气

天下网民都一样
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发表于 2026-7-15 10:54 | 显示全部楼层
不是专业爱好者吧,可回收火箭这套路线本来就是苏联人搞能源-暴风雪时提出来的。RD-170也是按照可复用目的设计的。
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发表于 2026-7-15 10:56 来自手机 | 显示全部楼层
我记得千帆星座目标是到2030年发射15000颗组网卫星。

按照现在的进度,接下来的四年每年要打3千多颗,如果不选择可重复火箭高频次,大规模发射,光用一次性火箭打能来得及完成吗。
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发表于 2026-7-15 10:57 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2026-7-15 10:54
不是专业爱好者吧,可回收火箭这套路线本来就是苏联人搞能源-暴风雪时提出来的。RD-170也是按照可复用目的 ...

绝大多数网民对航天一窍不通
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发表于 2026-7-15 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
这下子你们该想念计划委员会了吧
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发表于 2026-7-15 11:07 | 显示全部楼层
longmarch5 发表于 2026-7-15 10:57
绝大多数网民对航天一窍不通

毛子也是,早早把RD-170卖过来,多半能像AL31那样反哺回去,也能得到个火箭领域的苏57类似物。现在好了,这边靠生啃RD120搞出来YF100系列,反倒毛子啥都没有只能在那干酸。
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发表于 2026-7-15 11:08 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2026-7-15 11:07
毛子也是,早早把RD-170卖过来,多半能像AL31那样反哺回去,也能得到个火箭领域的苏57类似物。现在好了, ...

他自己有191啊,中国补燃煤油真正反超俄罗斯的得是YF-135
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发表于 2026-7-15 11:13 | 显示全部楼层
longmarch5 发表于 2026-7-15 11:08
他自己有191啊,中国补燃煤油真正反超俄罗斯的得是YF-135

我说的钱的事,留里卡的经费一大半都是咱们这边的采购、改进掏出来的。毛子当初要是痛快卖了,好歹钱不至于像现在这么紧张。
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发表于 2026-7-15 11:15 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2026-7-15 11:13
我说的钱的事,留里卡的经费一大半都是咱们这边的采购、改进掏出来的。毛子当初要是痛快卖了,好歹钱不至 ...

毛子对中俄技术合作的戒心也不光是他
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发表于 2026-7-15 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2026-7-15 11:07
毛子也是,早早把RD-170卖过来,多半能像AL31那样反哺回去,也能得到个火箭领域的苏57类似物。现在好了, ...

/昨天虎鲸也在说这事

/@萌虎鲸:因为当时还没有rd-191,rd-180是美俄联合研制的,只有rd-170,这个他们不卖,而且中国也没办法用那么大的发动机//@用户7994013453:其实挺好奇 863 之后为啥盯上了这个型号,还是个上面级的发动机[柯基]

我看有评论讨论中国引进RD-120发动机的事情,在争论是从乌克兰引进的还是从俄罗斯引进的。

实际上是从苏联引进的,因为当时苏联还没解体呢~  1990年7月12日至25日,苏联通用机械工业部副部长高普捷夫率团访华,同中国航空航天工业部副部长刘纪原正式签订了中国购买苏联三台RD-120液氧煤油发动机的协议书。

交货也在苏联时期完成。1990年底,中国航天六院(时称067基地)联合设计室顺利完成了首批3台RD-120实物的验收。1991年2月,航空航天部正式下发加强引进消化吸收工作的通知(指定张贵田、褚祥生为负责人),随后这3台RD-120发动机实物正式运抵067基地。

而RD-120发动机本身由位于俄罗斯的动力机械科研生产联合体设计,在乌克兰南方机械厂总装,但是其核心部件,比如燃烧室,是在俄罗斯萨马拉的金属工人-萨马拉股份公司制造。 #中国航天##有趣的科普知识#


说起来都知道俄人后来是对华航天技术封锁,当时开放交流只有一个两年的窗口期

俄人太抽象了,不过听说八院等从南方局高了点东西,以至于ATM说CZ12是目前国内火箭箭体设计最好的产品
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发表于 2026-7-15 11:37 来自手机 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2026-7-15 11:13
我说的钱的事,留里卡的经费一大半都是咱们这边的采购、改进掏出来的。毛子当初要是痛快卖了,好歹钱不至 ...

你要架空的话有个有意思的假设,这几天群里讨论的

九十年代中后期,八院在魔都支持下从乌克兰南方局薅羊毛弄来全套天顶(当时六百万买全套自动发射核心代码)
设计和捞人来指导
最晚08年以前能弄一个性价比很不错的鳖天顶
那国内航天发展就会大不一样了
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发表于 2026-7-15 11:39 来自手机 | 显示全部楼层
对了,国内煤油正式开始研制还是九十年代中后期,买回来的120其实仓库里蹲了几年
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发表于 2026-7-15 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2026-7-15 10:54
不是专业爱好者吧,可回收火箭这套路线本来就是苏联人搞能源-暴风雪时提出来的。RD-170也是按照可复用目的 ...

要不是安东星,
很多货连雅克-141都不知道,

只会复读F-35天下第一。
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发表于 2026-7-15 11:42 | 显示全部楼层
只有经过实践的方案,才有资格讨论有没有用,我承认以前说星舰的火箭回收技术没用是我酸,现在我有了,我要好好琢磨这个技术有没有用了,至于其它没有的国家,你们爱说什么说什么无所谓,要是靠普通人说说这个事情就实现,那中国14亿人早他妈完成地球统一了。

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
pepper023 + 1 是这个理 一但我们有了那就是两回事.

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发表于 2026-7-15 11:44 | 显示全部楼层
毛子现在明明是最急的才对
被星链炸的找不着北,现在最着急牢中拿出星链替代品的就是毛子了
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发表于 2026-7-15 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
longmarch5 发表于 2026-7-15 11:15
毛子对中俄技术合作的戒心也不光是他

“防钟高于防米”
不是假话。
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发表于 2026-7-15 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
爱撕衣魔刃 发表于 2026-7-15 11:47
“防钟高于防米”
不是假话。

现在很多毛子已经是老中有就是他们有的思想了
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发表于 2026-7-15 11:55 来自手机 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2026-7-15 11:44
毛子现在明明是最急的才对
被星链炸的找不着北,现在最着急牢中拿出星链替代品的就是毛子了 ...

大毛最近也在发射自己的星连
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发表于 2026-7-15 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
反重力都出来了多喝伏特加 梦里啥都有

— from S1 Next Goose v3.5.99
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发表于 2026-7-15 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
哈利谢顿 发表于 2026-7-15 11:55
大毛最近也在发射自己的星连

俄罗斯航天最大的问题是卫星造不好,火箭其实还行。
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发表于 2026-7-15 12:05 | 显示全部楼层
毛子联盟5后面也走回收路线
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发表于 2026-7-15 12:19 | 显示全部楼层
JustMe:
说说我曾经任职的航天研究院历任领导:
第一任(1983-1995):沃尔科夫,阴险的外行政客,只顾打压潜在竞争对手;
第二任(2008-2012):莫克罗夫,顶着博士、功勋工程师头衔,技术上极度外行;
再之后是地方市长的子弟。
————————————————————————————
这哥们得有八十岁了吧,这种资历,还会上网?
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发表于 2026-7-15 12:32 | 显示全部楼层
都督无双 发表于 2026-7-15 12:19
JustMe:
说说我曾经任职的航天研究院历任领导:
第一任(1983-1995):沃尔科夫,阴险的外行政客,只顾打 ...

他说的是历任领导,没说是他在职领导
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发表于 2026-7-15 12:33 | 显示全部楼层
2017.05.04 发表于 2026-7-15 12:05
毛子联盟5后面也走回收路线

soyuz-5就是个毛天顶怎么回收,它的复用箭是阿穆尔河
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发表于 2026-7-15 12:36 | 显示全部楼层
longmarch5 发表于 2026-7-15 12:33
soyuz-5就是个毛天顶怎么回收,它的复用箭是阿穆尔河

记错了,回收型号叫联盟7
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发表于 2026-7-15 12:36 | 显示全部楼层
但是YF-115实在太垃圾了

康圣那个拿YF-115改的天火11就挺好的
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发表于 2026-7-15 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
大毛是不是觉得自己依旧是世二航
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发表于 2026-7-15 17:09 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2026-7-15 11:44
毛子现在明明是最急的才对
被星链炸的找不着北,现在最着急牢中拿出星链替代品的就是毛子了 ...

毛子现在并不急需星链,前线无人机,航弹,155管够,后方早就炸的没有地面的厂了,要星链干嘛。。。之前蹭星链的无人机的现在也有替代品了
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发表于 2026-7-15 17:27 | 显示全部楼层
flyinsea 发表于 2026-7-15 17:09
毛子现在并不急需星链,前线无人机,航弹,155管够,后方早就炸的没有地面的厂了,要星链干嘛。。。之前 ...

双方最缺的是人,其次是防空
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发表于 2026-7-15 22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 我家阿喵叫花花 于 2026-7-15 22:22 编辑
zewubbfa 发表于 2026-7-15 10:54
不是专业爱好者吧,可回收火箭这套路线本来就是苏联人搞能源-暴风雪时提出来的。RD-170也是按照可复用目的 ...

我觉得苏联那个Uragan方案更靠谱,水平滑翔回收,助推器和火箭全回收,不用留着燃料减速

https://www.youtube.com/watch?v=b6GG8KHDjZk


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发表于 2026-7-15 22:37 来自手机 | 显示全部楼层
溢出屏幕的酸
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发表于 2026-7-16 00:29 来自手机 | 显示全部楼层
每个国家都有自己的反思党
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发表于 2026-7-16 00:37 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2026-7-15 10:54
不是专业爱好者吧,可回收火箭这套路线本来就是苏联人搞能源-暴风雪时提出来的。RD-170也是按照可复用目的 ...

可回收的火箭/助推级等,其实最早应用是美国的航天飞机啊,航天飞机和2个固体助推级SBS都是可复用的,虽然成本上很糟糕

能源-天顶系统走的和航天飞机类似的可回收,VTHL,和马斯克路线不一样。回收的部分也不太一样。倒是星舰确实有点当初航天飞机的味道。
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发表于 2026-7-16 00:40 | 显示全部楼层
longmarch5 发表于 2026-7-15 11:08
他自己有191啊,中国补燃煤油真正反超俄罗斯的得是YF-135

1. 俄国搞出了RD-170MV,有发射记录。这个参数还是很强大的(虽然不适用当前的可回收路线)

2. YF-135,有没有装机的机会,难说
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发表于 2026-7-16 01:07 来自手机 | 显示全部楼层
yigua 发表于 2026-7-16 00:40
1. 俄国搞出了RD-170MV,有发射记录。这个参数还是很强大的(虽然不适用当前的可回收路线)

2. YF-135, ...

135单室推力和比冲更高
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发表于 2026-7-16 03:47 | 显示全部楼层
“暴风雪号……多想亲手触摸它,感受那份力量,铭记先辈和国家曾经取得的航天成就……”
唏嘘
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