观最近B站关于无职的撕逼，想知道真有观众真心认为“安全”“无雷点”＞其它要素么？

free

缪斯替 发表于 2026-6-30 23:21
我觉得多少该找到一些中国社会独有的原因，比如独特的互联网生态，或者上学应试太压抑，或者incel太多，或 ...

独有就原因就是网文产业太发达了，网文题材太广，更新反馈太快，市场太卷。很多网文读者就有一种只要连载情节不合我预期就要“排雷”的臭毛病。

缪斯替

因为个人之前也相当嘉豪、相当好斗，所以说说我从我个人经历中得到的答案：

因为大部分青少年男生高中毕业前的十八年人生都是被安排好的，很多这样的小男生（包括我）进了大学都没想好该怎么活，甚至可能大学毕业都没想好，而后又在高中毕业进入大学之后一下子获得了过大的自由，又空虚又本能地不愿意泯然众人，所以急需要一些信仰、教条或者意识形态话语这样的东西来给自己做锚点，用这些能鲜明彰显好恶的东西构造自己的主体性，唯有如此，越是抨击伤害别人越是能感受到自我的边界
“我和你们这些只会随大流当作者/厂商舔狗的人可不一样，我是不同的！我是能发现真相的人，我是能体会到本质的人！”
然后我发现我高中毕业之后高强度玩网玩了四五年，居然一个关系足够要好的网友都没交到，关系最好的网友可能也就是Q群里或者论坛里有人对我脸熟罢了。除了打游戏就是论坛/Q群battle，好空虚啊。
终究抨击别人是没法真的塑造自我的

缪斯替

free 发表于 2026-6-30 23:45
独有就原因就是网文产业太发达了，网文题材太广，更新反馈太快，市场太卷。很多网文读者就有一种只要连载 ...

这方面我就没什么实感了，虽然我是从初中开始就读网文的老书虫了，但我也就最近几年有了本章说才看一些书友互动，什么社区排雷更是完全没接触过
从个人经历来说我会觉得这种高强度战斗爽的互联网风潮可以从舰圈大战算起，一步一步从二游圈扩散到整个ACG圈子

海底铁锚

缪斯替 发表于 2026-6-30 23:50
因为个人之前也相当嘉豪、相当好斗，所以说说我从我个人经历中得到的答案：

因为大部分青少年男生高中毕业 ...

大学？初中就开始激烈的豆蒸了。

—— 来自 S1Fun

缪斯替

海底铁锚 发表于 2026-6-30 23:58
大学？初中就开始激烈的豆蒸了。

—— 来自 S1Fun

哈哈，我初中的时候家里人不给我买智能机

qianhe12

黑暗之眼 发表于 2026-6-30 20:38
怎么你以为以前是“有得看就不错了不要挑剔了”才导致的高包容度吗？

—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Andro ...

一定程度上，是的。

举个例子，龙与虎，现在时不时翻出来激烈战斗，但实际上“雷点”和当年的反对者必没太大变化。

只是当年互相给个面子，比较尊重小圈子，反对者和支持者能相对隔离，也没有公众化的意思。

mwj

无职我记得当时主要是老资历阿宅看不起这新兴异世界动画这么火，才扯出这什么内裤套头的所谓毒点，是先看不爽这片再找毒点的。

66367749

pvp争夺话语权定义权是最流行的玩法

性急的蜗牛

老一代的做法：喜欢的作品=我看，不喜欢的作品=我不看

新一代的做法：喜欢的作品=你们不看不好评的都是傻逼，不喜欢的作品=你们看的喜欢的都是傻逼

liuqy

因为现在非常多人就是用下半身在看片在玩游戏，出现两个以上的人就要配对，是个异性就是老婆老公，没有感情线也要脑补出一个，所以一切涉及到感情问题的只要有一点不忠都是雷点。

milky658

观众的口味也一直在随时代变化，这没什么好批评的

十几年前，在网络发声的人倾向于看“复杂”的作品来彰显自己品味。拿国动举例就是像超兽武装这样角色立场不单一，剧情谜语人，角色故事随时会180°大转弯的故事备受青睐，成为一代人心中的神作。后来观众对“黑深残”腻味，觉得追捧这套的是装逼嘉豪，星星方方说我就是不想动脑子的越来越多。到现在网上发声的又喜爱那些站队分明，正邪对立明确，情感表达直白的作品，并且相当在意角色的待遇。而不可否认超兽武装或者所有的作品都有缺陷，所以观众又会抓着这些缺陷清算，角色立场的分歧以及理念的不完美同样就会被放大，清算最大的一条就是主创是反派孝子。加上现在可能是被电竞影响，观众喜欢复盘角色操作，寻思我上去代打会能完美解决问题，哪有那么多矛盾冲突，从而对角色犯错的容忍度就更低了，这些共同造就了“敏感”。网络环境下，观众接触到各类信息，甚至直接与创作者对线的机会越来越多，也让作品就是要为我服务的，我才是皇帝这类想法膨胀起来。不同口味本身是可以理解，用不着批评的。至于不同口味的共存嘛......反正现在不兴提共存

再过个十几年，观众的口味可能会再次大转弯。现在观众口味受网文电竞影响明显，现在小孩子接触到的是短剧快节奏游戏，可以猜猜之后风潮又会变成什么样

小小雪空

以前V圈天天吵，觉得很恐怖，出来一看，原来V圈是中国互联网最和谐的圈子……

小黑鱼

性急的蜗牛 发表于 2026-7-1 08:17
老一代的做法：喜欢的作品=我看，不喜欢的作品=我不看

新一代的做法：喜欢的作品=你们不看不好评的都是傻 ...

现在讨论自己真正喜欢的东西只能拉个小群圈地自萌了，公开网络风评再好的作品你只要开吹只会被当成串子然后被挑出一大堆毛病批判

naclken.

喷子才最关心雷点，观众想看的是亮点。

aisakahammer

不关心这些所谓雷点的压根不需要去解释自己为啥不在乎啊

湖静欲成冰

等等，内裤套头最后不是被拳法家拿去戳宅宅肺管子了吗？

vvingdora

以达天际 发表于 2026-6-30 21:48
不符合公序良俗的东西还是去易恒泰吧。

【世界未解之谜：为什么全亚洲的精神小伙长得都一样？-哔哩哔哩】 ...

易恒泰的评论区也少不了这种撕逼

mooerfoes

“找雷点”和“避雷”的行为，本身就是在乎这些东西的人才有的，甚至为此发展出配套的各种概念，比如“郁闷”、“高防低防”。
不信星座的人是不会成天讨论水逆并用它来解释各种事物的。
我的感受是，有些曾经自己很熟悉的讨论本身甚至讨论空间，已经不适合自己参与了。
享受作品，不要纠结，这个过程里给我带来的感受是最正面的。

补充点吧，其实这些讨论，原本也应该可以偏安一隅，不影响大家，但是这类理论的扩散和人人都可以以之为武器，早就毁掉了这些讨论最后一点遮羞布，彻底把它们变成了互斗的工具。
这甚至不涉及审美或者偏好，直接就是观念的霸凌，那必然是激进和攻击性强的人占据舆论的风口浪尖。你试图表达反对意见就将是和这样的孩子王对着干。
别去成为那种人。

TomDu

前世男有到十恶不赦不配转生的地步吗？我怎么感觉这楼里有些人还是在云，这里好歹是漫区

klzxs

无职虽然闹的风风雨雨的，其实动漫圈在这方面真的算是相对宽容了。能吵所谓雷点吵的不可开交的作品真不多，前几年倒是记得百合和后宫吵的挺厉害的，最近也少了一些。
网络小说和二游在这方面才是真的闹的吓人，动辄冲个几万楼几十万楼的。

猫坤

TomDu 发表于 2026-7-1 10:35
前世男有到十恶不赦不配转生的地步吗？我怎么感觉这楼里有些人还是在云，这里好歹是漫区 ...

因为火，蕾丝那档事又火上加火，声音大，所以大家就老惦记

windaria

你不是中国人吗，难道现在的中国“二次元”什么鬼样你不知道吗

myarms

缪斯替 发表于 2026-6-30 23:21
我觉得多少该找到一些中国社会独有的原因，比如独特的互联网生态，或者上学应试太压抑，或者incel太多，或 ...

日韩网络的具体情况，我觉得G点不太一样的可能性比较大，例如国内一票否决的ntr，在日本可能因为社会性问题比较包容，但如果不是非常深入参与他们的网络，很难知道他们的戾气究竟有多大，至少国内目前针对文艺创作、游戏、小说、动画、漫画的戾气，至少我知道的还比较停留在网上讨伐，比较极端应该是开盒，但日本某知名动画公司可是被人烧了的

快乐好难123

别说什么大环境变化，实际以前另类小众的作品读者也没被转化，只不过是审美低下加声音大的小登开始主导网络了而已。如果真像微博厕妹那样和女性向作品产出者双向奔赴也就罢了，现在看着日本作品盗版也要给人排雷甚至还去原作者推下提意见，只能说是十年前绝对不敢想象的画面

myarms

另外，“设计一批非常安全的角色，讲一个非常安全的故事，最后真的能得到一个非常“安全”的体验么？
难道不应该是无聊到批爆嘛？”
我觉得在剧情中制造矛盾，创造张力的创作方法，其实还是有很多的，和是否一定要通过某类人物关系塑造去制造情绪冲突没什么关系
单纯在日本ACGN领域，之所以非常强调人物关系的特异性（当然后来其实变成标签化了），是因为日本很多创造，故事的推进是通过剥离社会属性单纯围绕人物关系转变去推进的，所以才特别需要在人设和人物关系上雕花，但就算是日本也一样有大把并不太依赖这方面的作品，而国内的主流创作网文（二游我不太理解）主要是围绕主角变强去推进故事，变强能解决大部分问题是很多作者约定俗成的思路和相当多读者的共识，所以脱离主角变强的核心路线而通过人物关系转变去制造剧情波澜，很容易被相当部分的读者视作挑拨，因为这不是国内习惯的出题和解题思路，而当这种判断扩散到对网文之外的其他创作的批判上，可能就是楼主所看到的现象了

mwj

TomDu 发表于 2026-7-1 10:35
前世男有到十恶不赦不配转生的地步吗？我怎么感觉这楼里有些人还是在云，这里好歹是漫区 ...

前世最大的毒点就是在亲人葬礼时躲在自己屋里对着萝莉打手枪吧，我一直没搞懂这只能算猥琐，各种动画里男主干的事比这恶劣的多了去了，咋这就成罪大恶极十恶不赦了。。。
核心还是因为有部分人不喜欢这作品，然后各种凑论据证明这作品就是烂，看这作品的人全是猥琐宅男loser，最终这部分意见被蕾丝整合做了个视频被公布到公众，尤其是仇恨宅男的饭圈女面前，饭圈女们就借机无限上纲上线把这作品打成辱女。

惑司

说实话 这剧情 不如魔法学徒

nejiang

二游方面有业内说过，剧情做好了并不能直观提高流水，剧情做坏了起了节奏流水立马哐哐的掉，所以编剧不求有功但求无过的想法非常普遍

C0s4qmLH9eF9P3w

正版化了，排完雷才能合规才能讨论才有流量

Asukalangley33

C0s4qmLH9eF9P3w 发表于 2026-7-1 13:04
正版化了，排完雷才能合规才能讨论才有流量

所以18年前后的争论我是能理解的
有人想上桌，有人想继续小众

但20年以后重新回到海盗小众化了，还在继续排就看不懂
以前你买流媒体，买周边授权，买原作版权，观众消费了给原作施压还有人理

现在大盗版时代，撕给自己看么？

黑猫桑

Asukalangley33 发表于 2026-7-1 13:11
所以18年前后的争论我是能理解的
有人想上桌，有人想继续小众

引流完了怎么可能还继续小众化
而且大头早就变成二游玩家了，阿b开的头，圈子又没做隔离，是人是鬼都可能进来参合一下

zing223

单纯斗斗嘴互相骂骂人还好，现如今的普遍斗争手段是发动群体网暴+走弹+发动盒武器影响现实生活，那就有点太吓人了吧

雪霜

说这些都是扯淡，事实是每人雷点不同喜恶也不同，看到不知道多少次一个人冲一部他讨厌的作品冲的起劲结果另一部他喜欢的作品被人冲时他开始嚷嚷别人极端g点多什么的，所以说别人怎么样可能只是没有碰到你的雷点而已

纯白花火

确实是网文圈带来的风气，十几年前我就听过看网文的舍友喷虐主文，和现在小年轻喷各种男主待遇差如出一辙

麻生椎子

什么雷点或者对某个点产生了不满都可以用“是作者逼的”这一句来解释来埋怨
稍微分析一下这句话：因为“我”是动画你这商品/服务的顾客即上帝，所以“我”只要有任何觉得不满不爽的点，都加以指责和反对。
你说以前老登还是小登的时候没有出现过这种观点/倾向/选择吗？肯定是有的，毕竟自己的主观感受我说了算。只不过是因为那时圈子小而且。而到了摆在现在这个大体是极端对立的网络环境里，就显得小登们“过分自以为是”了。

—— 来自 HUAWEI BON-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0-alpha

pf67

互联网技术发展导致个人的影响力能够扩大化, 进一步激发了个人的网络政治活动意愿和手段

说雷点的目的很多不是怎的想为了自己排雷,而是通过这个方式来划分政治身份和作为一种政治武器

wlhlz

缪斯替 发表于 2026-6-30 23:55
这方面我就没什么实感了，虽然我是从初中开始就读网文的老书虫了，但我也就最近几年有了本章说才看一些书 ...

网文圈子的这种倾向从网文刚刚诞生的时候，具体来说就是本世纪初我是大法师那个年代就已经如此了

wlhlz

mwj 发表于 2026-7-1 11:46
前世最大的毒点就是在亲人葬礼时躲在自己屋里对着萝莉打手枪吧，我一直没搞懂这只能算猥琐，各种动画里男 ...

这倒非常正常，就跟二刺螈被强X了比被杀了要严重的多一样，猥琐在某种意义上也比杀人放火更加致命

高贵的

鲁迪前世与其说道德败坏坏不如说low，他最大的违法行为是 偷 拍 未成年，在异世界的今生也就那么回事，他的前世是纯粹的low，而文娱作品可以坏但不能low
这种low让我回头看这所谓的成长多少是觉得有些闹麻

个人觉得无职最大的优点还是让我觉得鲁迪确实是活在异世界里，写出了独一份的家庭感，这种家庭感确实我没在日轻里看到过了

mooerfoes

Asukalangley33 发表于 2026-7-1 13:11
所以18年前后的争论我是能理解的
有人想上桌，有人想继续小众

看动画本身成了一种唾手可得的行为，但观看动画的人却并没有在主动选择，他们中的大多数人仍然是被动接受讨论度最高的动画本身的情报，然后开始自己对动画的审视，目的我想无非在于，满足自己的“道德需求”或者某种“功利心”：我看的动画一定要是值得我看的，看了以后能让我高人一等的，不然我就是亏了。
雷点这种判断模式被引入也只是它太适合取代看的过程，让人直接达到自己完成对作品审视的结果了。

另外，我想更重要的一个原因是，作品受众距离作品创作者更近了，如今的大量作品，作者可能就是网络上的一个网友，甚至国家和自己都是同一个，很多人嘴上夸某些作者创作不受读者呼声影响，但其实也希望作者听自己话。这种状况，很多人喊得大声也是有着影响作品本身的意愿在，哪怕实际没什么可能性，那也能影响其他创作者。