安全，成本，效率也是个不可能三角

hydrogen

想要高安全和低成本，那效率就上不去
想要高安全和高效率，那成本就得起飞

90%的安全需要一万块，99%的安全可能就需要十万块甚至更多。而周全的安全措施对工作效率的影响就更明显了。比如安全带，两点式和五点式的穿戴效率和使用效率就差别挺大了。有操作保护的车床和无保护的车床也是用起来效率不一样。所以安全这东西说起来都是重中之重万无一失，而实际中都是差不多就行，甚至是有意避开安全措施。

赚钱娶老婆

增加不安全的成本不就不用考虑这么多了

小田切宁宁

安全投入是支出
对于资本来说 支出等同于亏损

飞天意面怪

但既不安全也不效率还很贵就很简单了。

空き地卯木

之前央视做烟花厂专题报道的时候,有个印象很深刻的点是为了兼顾烟花产业发展和安全,烟花厂建设规格标准也不是一步到位的,而是随着产业发展逐年提高
安全问题和标准在各行各业其实也是一样的,虽然跟几十年前相比已经做到很好了,但总归是人在进行生产,也总归会有出现纰漏甚至故意不执行的情况
解决不了行业发展的问题,各行各业赚不到钱,各行各业的安全生产带来的高昂成本自然是个空谈
解决了发展,各行各业能赚得到钱了,自然也能够负担且应该负担更高规格的安全生产的成本
要用发展的眼光看待发展中的问题，以发展的办法破解发展中的问题,这个理念就是用来破解你所说的这个难题的

休達

一天到晚出安全事故的地方能有成本和效率优势？

我是大鲨鱼1453

“时间就是金钱，效率就是生命”

所以无脑点效率就没错啦

hydrogen

休達 发表于 2026-5-24 23:51
一天到晚出安全事故的地方能有成本和效率优势？

毫无保护的机床也不是每天都切人手指头。在工地不带安全帽也不会每天被砸。概率问题嘛。

—— 来自 OPPO PGU110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

循此苦旅

所以美国才搞轻资产去工业化

小修

（技术不发展的情况下）

隐形术的隐形书

概率论的大手加上一个运气buff

运气好的话，不可能三角就成为可能了

但是接下来的问题就是持续时间，谁先出事谁先完蛋，剩下其他的整改


谁都不想做出事那个，但是做整改那个就会赚

这好像也会形成某种博弈

这样就看看能不能从机制设计上入手改变现状

边缘中心

休達 发表于 2026-5-24 23:51
一天到晚出安全事故的地方能有成本和效率优势？

就是这些不会一天到晚出安全事故的地方的成本会被“优化”成效率
只要暴雷的不是他，他就纯赚

oyss

说白了牺牲安全降的成本谁受益了,谁就活在别人的命上面. 这就是剥削.

还有不要一个运气就完事了, 各种行业的保障率99.99....% 后面有几个9,这都是有行业具体价格的.
运气也是成本的一部分.放在国内这个体量,你可以认为运气就是必然会发生的事情,一个人,一个小公司可以选择赌,整个国家赌不了.

qhlixpfh

确实 前几天公司刚发生一次事故
有个工人在仓库里抄近道没走安全通道 被另一个同事开叉车给撞翻了....

休達

隐形术的隐形书 发表于 2026-5-25 00:33
概率论的大手加上一个运气buff

运气好的话，不可能三角就成为可能了

机制其实早都在有，提高违规的代价超过违规的收益。国内的规范制度是早都已经相当完善没什么空子可钻。关键是执法，现在这种平时权利寻租出了事突击执法肯定是管不好的。

bpqsos2026

休達 发表于 2026-5-25 06:21
机制其实早都在有，提高违规的代价超过违规的收益。国内的规范制度是早都已经相当完善没什么空子可钻。关 ...

平时执法跟不上更重要的原因是做不到，国内现在对行政部门的要求基本上是一种不切实际的理想化状态，一方面权责不对等，监管部门压根没太多手段；另一方面数量不对等，十个人的部门要应对上千家市场主体；最后一个，以经济建设为中心的大背景下，安全一样要为营商环境让位，说白了在监管层面，这也还是一个经济账

鱼丈人

我发现大部分所谓的不可能三角基本都是成本约束下，挑两个比较重要的参数，同理挑三四个因素也不是不行。

云梦泽岸

你这是在系统内看问题，限定了范围，自然处处都是不可能三角。现实中的解决方案都是把问题向外部转移。

喵三丰

那么为什么只追求极致的效率呢？拼命内卷

论坛助手,iPhone

火棉

选择高安全，中成本和中效率

zcddzh2002

很正常，比如我见过维修个吊顶，很简单，就一根吊顶脱落上去10秒不到搞定。两个人，2.3米左右高度，正常应该安全帽，梯子。安全带。但是安全带没地方挂，就必须脚手架。脚手架又要去借，那种小点的脚手架。太麻烦了，然后一个人向上面反应情况。另外一个觉得麻烦直接那个旁边的垃圾桶🗑️站上去10秒不到安好就下来了。这可以说违规了，只能说效率提高了。

hydrogen

喵三丰 发表于 2026-5-25 08:08
那么为什么只追求极致的效率呢？拼命内卷

论坛助手,iPhone

不一定是极致的效率，也可能是单纯的偷懒。生物进化就是让你更节能嘛。

生活生产中那些需要重复加热重复登高重复搬运的场景，安全往往是第一个被人自己舍弃的。

—— 来自 OPPO PGU110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

凯尔薇斯

毕竟人的命值多少钱对自己和老板不一定一致有的人定的低甚至压根没定那安全确实只是影响工作效率的绊脚石之一

Moltres.lv70

休達 发表于 2026-5-25 06:21
机制其实早都在有，提高违规的代价超过违规的收益。国内的规范制度是早都已经相当完善没什么空子可钻。关 ...

安全行业有感，安全台账没做好比你现场有安全隐患罚的要多

PEPTIDE

偷懒也是追求效率的一环

相当多工人不戴安全帽，不戴劳保手套，也是觉得“麻烦”“干活不方便”

PEPTIDE

说个题外话，纪录片《美国工厂》里，福耀的美国工人来到福清培训，疑惑中国工人捡碎玻璃却不戴标准的防割手套，只戴了普通手套就干活了

绝大多数中文互联网的评论者们把这一点理解成了 “中美文化差异”

制造业、安全生产离中文互联网主流人群还是太远了，仿佛是另一个世界的东西

熊边上

喵三丰 发表于 2026-5-24 19:08
那么为什么只追求极致的效率呢？拼命内卷

论坛助手,iPhone

追求效率能换来钱或者省事，正反馈快且明显。只求安全，正反馈慢且不明显（甚至可能几乎没体感）
很多事都是这样，说是内卷也行，说是因为没有远期保障必须追求短期收益也行，看你的视角了

macos

隐形术的隐形书 发表于 2026-5-25 00:33
概率论的大手加上一个运气buff

运气好的话，不可能三角就成为可能了

不完全是运气，随着条件持续积累，才慢慢提高了危险概率

拾元大失

虚假的不可能三角：成本，安全，效率
真实的不可能三角：责，权，利

一般的安全生产事故，直接受害人并不是老板，他赔几个钱就行，赔的钱甚至从底下中层领导、基层员工身上罚回来。
是我，我也不管安全生产

新式强袭型抹布

飞天意面怪 发表于 2026-5-24 23:39
但既不安全也不效率还很贵就很简单了。

往往这个是最难的，因为贪和懒都有药可医，但蠢没有

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

董卓

所以
要有：国家标准/行业规范，来告诉你哪些必须要做到位，如何取得平衡
要有：监管部门，来检查你是否已经做到位

要真讲，执行只是最末端一个环节












哈哈哈，管理科学如是说，实际前两个又不会天天下工地，只是办公室收材料，鬼知道实际执行成个啥样都会给你写对对对

xing7673

ber，你在成本上随便加两个矛盾的因素都成立啊，就是因为两个矛盾的东西要做到好才有价值成本才高啊。
机场: 成本 稳定 流量/速度
电脑：成本 性能 便携
llm：成本 智能 用量

你来搞笑

这个就是工业克苏鲁的代价之一啊，都遵守劳动法，发加班工资，安全事故的惩罚大于违法成本，那终端价格一定起飞。

—— 来自 S1Fun

takami

zcddzh2002 发表于 2026-5-25 08:24
很正常，比如我见过维修个吊顶，很简单，就一根吊顶脱落上去10秒不到搞定。两个人，2.3米左右高度，正常应 ...

这例子看得安全员想提桶


一顿操作反而更不安全了，还不如一个人扶梯一个人去修

forgiven1210

所以当行业效益降低时，第一反应就是把99的安全变成90的安全，因为不这么操作就立刻倒闭，赌的就是90的安全也不出问题，今年这些事情本质是过去几年压安全成本的传导罢了，地方上真去抓安全他真不做了，为了自己的业绩也就睁一只眼闭一只眼

sd4442312

休達 发表于 2026-5-24 23:51
一天到晚出安全事故的地方能有成本和效率优势？

还真能。

这次山西事故，一个坑炸了，隔壁坑还在作业，等到救援开始了，隔壁坑才接到停工通知。也就是说，真能做到隔壁死百人，手头不停工。

ryj

刚看到一个卖花生酥拍的宣传视频，连个简单的夹具啥的都不用，就简单带个劳保手套操作。
要是真被砸到手了，我估计老板也舍不得那么大块料，还是会简单处理下拿出来卖

蓝川澈

不知道说啥
看看历史：福特，rnm赔钱！

nohope

本来就是这样啊，马克思理论最基本的一个观点就是矛盾论

结果不少tg领导压根没有领会，突出一个既要又要，那社会规律教做人咯

PeroKuma

讨论了这么多没人提安全生产费计提标准吗？
国家是有强制企业要花多少钱在安全生产上的，这个不可能三角还是可以破解的，只要整个行业成本都上升，就是都没升，成本向社会转移就可以了。只是安全生产费的审计要想办法严格落实，不能把别的成本也算在里面充数。