现在主流格斗游戏还有没上PC的吗？

1096beam

遮遮掩掩不就想听那句话嘛，我来说
只有街霸6是主流格斗游戏

赤井稻妻

Dreammask 发表于 2026-5-18 20:05
我主要是没法理解你为什么要靠“竞技玩家的比例”来决定是不是格斗游戏哦，因为即便把任斗90-95%玩家开除 ...

格斗玩家籍到底是什么籍，smasher就是smasher，大乱斗是个独立的游戏类型也是这个类型的开创者，为啥非要把他归到别的游戏定义的类型里

雪菜碧池

有点对战成分就是格斗游戏？任斗不是格斗，高达VS也不是格斗

小李子大脸猫

要不要回顾一下2022年TGA年度最佳格斗游戏颁给了如今已经关服了的那谁

苍蓝之枪

这集我看过，扯到最后就是狭义格斗专指街霸like
并没有绝对的判定依据

奉天靖难

无敌少侠VS（Invincible VS）

闪乱神乐Burst Re:Newal

guilty gear -strive- 圣骑士之战 -奋战-

Dreammask

赤井稻妻 发表于 2026-5-19 08:33
格斗玩家籍到底是什么籍，smasher就是smasher，大乱斗是个独立的游戏类型也是这个类型的开创者，为啥非要 ...

这儿放不下这么多大类，放到细分里是什么很难理解的事吗
而且任斗又不是个完全独立于传统格斗的分类，实际上它与2D格斗的KOF和ARC系里相辅相成的要素可比3D格斗之于2D格斗多得多，你樱井哥在for和SP里的很多动作也是把这游戏往格斗游戏方向去做的，无非宣传上可能还是要面向大众一点
我只是疑惑，一个规则、决策思路都和传统格斗游戏相似的、融合了一定平台跳跃要素的、EVO参赛人数名列前茅的对战游戏为什么不能算格斗游戏，是因为party game模式在宣传上是主模式且做得很成功吗？还是对社区的贡献匹配不上销量？还是格斗游戏的定义真的就这么狭隘？

红魔馆的糖

有个词叫传统格斗，为什么加个传统呢，其实就是为了把大乱斗分出去

Dreammask

反正我觉得格斗游戏的定义大可宽泛一点，武士道之刃 ARMS甚至火影手游为什么不能是格斗游戏呢
哪怕定义严格点，也不应该严格到在EVO有正式项目的游戏都不算格斗游戏，那干脆一步到位，世上只有街霸23456五种格斗游戏嘛

赤井稻妻

Dreammask 发表于 2026-5-19 09:21
这儿放不下这么多大类，放到细分里是什么很难理解的事吗
而且任斗又不是个完全独立于传统格斗的分类，实 ...

问题就是大乱斗的胜利条件和格斗游戏不一样，大乱斗要做场外，更像是平台游戏那种掉下平台就算失败的玩法，所以我说大乱斗的玩法源头和格斗游戏不一样，进阶操作的核心也是动量控制

小李子大脸猫

Ring Out的场外胜利条件有啥奇怪的，饿狼传说，VR战士，刀魂都有，甚至更奇怪的都有，比如说罪恶装备初代的即死杀阵

Dox

我作为楼主来终结辩论，定个标准
一个系列如果上过斗剧就算主流格斗，没上过就不算
完

小李子大脸猫

那东方非想天则也算主流格斗游戏了

Dreammask

赤井稻妻 发表于 2026-5-19 09:36
问题就是大乱斗的胜利条件和格斗游戏不一样，大乱斗要做场外，更像是平台游戏那种掉下平台就算失败的玩法 ...

先不说击飞率高直接打出场外的，VF和刀魂不也有ring out，我姑且觉得这算格斗游戏分类下的正常差异
玩法源头的话，卡表自己都出过几个和平台跳跃一样灵活甚至更加夸张的格斗游戏，3D格斗的源头也是正经的武术比赛，说到底还是要看是否做成了有意义的博弈点，我认为任斗经历了X一整代的磨合后是实现了这一点的

赤井稻妻

Dreammask 发表于 2026-5-19 09:57
先不说击飞率高直接打出场外的，VF和刀魂不也有ring out，我姑且觉得这算格斗游戏分类下的正常差异
玩法 ...

大乱斗的特点是场外，不是在场外就算输，而是在场外还可以利用自身空中性能继续博弈，而且双方的博弈点也是平台争夺，平台的概念在大乱斗里重要到没办法被忽视，至于现在越来越强调垂直击杀是另一回事了

噗呸破屁诚

哪怕真的比竞技人数大乱斗哪怕在国内也不一定和街霸有不可逾越的鸿沟吧，大乱斗的线下组织体感可能是国内仅次于街霸6的线下组织了。

汪达

说白了就是乱斗玩法在格斗游戏里不太主流
格斗游戏这个类型可以说是街霸2及其一众仿品创立并完善的，而这些游戏的一大初心就是模仿真正的拳击、踢拳、泰拳等格斗比赛那样的1v1对决
所以一提到主流格斗，很多玩家会下意识地忽略掉乱斗玩法的游戏

再也不咬钩勒

赤井稻妻 发表于 2026-5-18 17:34
以前我也相信大乱斗能在国内成为玩家最多的格斗游戏，那时候做了一堆教学，然后才发现其实大家只是享受销量 ...

大乱斗切片只有MC角色热度高一些，其他惨不忍睹

—— 来自 HONOR SER-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

渺小小

汪达 发表于 2026-5-19 10:27
说白了就是乱斗玩法在格斗游戏里不太主流
格斗游戏这个类型可以说是街霸2及其一众仿品创立并完善的，而这些 ...

刻板印象。

早从美国97开始就一堆“村规”把任斗框在了FTG范畴里了。

和传统2D格斗最大区别就是空战攻防回场~

可以说任斗FTG化完全是美国玩家带起来的，官方到现在对这系列在PVP上的眼光还停留在8人街霸2阶段强点有限。

所以作为一个官方不怎么支持的FTG游戏对外造成刻板印象全怪任天堂

小李子大脸猫

回场这个思路某种意义上，和某些FTG不能磨血至死不是一个层面的嘛，只不过一个做成了特色的博弈，一个做成了单纯的底力，这种讨论说难听点就是仿佛在讨论，勇者是不是变形金刚，G高达是不是高达，是不是真实系高达，如果是超级系高达，那高达作品里同时还有多少超级系会被同样踢出去，例如某极巨化的超级元祖和打败它的还能够觉醒化的某机体

再也不咬钩勒

要我说娱乐玩家玩的（非1V1村规竞技）大乱斗实际上算MOBA类游戏

—— 来自 HONOR SER-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Dreammask

赤井稻妻 发表于 2026-5-19 10:14
大乱斗的特点是场外，不是在场外就算输，而是在场外还可以利用自身空中性能继续博弈，而且双方的博弈点也 ...

我最后一次回吧，不然拖得太长了
ring out不再提了、纯空中博弈有东方凭依华、场地当作对战的影响要素的格斗游戏就更多了，不应该因为其他格斗游戏没有将这些组合到一起或者不注重这个就不把任斗当格斗游戏
说到底，任斗仍然是在以传统格斗游戏的思路去博弈的，无非基本系统换了种操作方式、对战时的侧重点与传统格斗很不同。但传统格斗内部针对跳不跳、怎么跳都有鸿沟一样的差距，那把任斗当格斗游戏很正常吧，也没人说它就是和街霸 铁拳 GGST一样的传统格斗哦
当然长得不一样就真的不一样的话还是算了吧，细究的话比任斗更不像传统格斗的格斗游戏也不少

苍蓝之枪

说白了，
在“必须有xxx元素”，和“不能有xx元素”两个议题上都可以被驳倒
那最后的底牌就只剩下“看上去像”了

refiver

我也想不明白的是，任天堂把任斗社区当仇人整，授权赛事网络服务对战环境维护更新你就说哪一个跟进上了？

但是却依然有人认为大家都恨任天堂所以不把任斗当格斗游戏看

到底谁最没有把任斗当成一个完善健全的格斗游戏运营的啊？

红魔馆的糖

refiver 发表于 2026-5-19 11:03
我也想不明白的是，任天堂把任斗社区当仇人整，授权赛事网络服务对战环境维护更新你就说哪一个跟进上了？

...

任天堂就是把社区当仇人整啊，单纯就想多卖，一直想削弱大乱斗的格斗分类属性，格斗游戏这种让人听到就不想买的遭瘟tag别来嚯嚯我们派对游戏销量

小李子大脸猫

任天堂的客户群体和竞技体育类的客户群体不完全重合啊，就像宝可梦，通关党是一桌，搜集党是一桌，养成党是一桌，对战党是一桌，甚至任天堂今年不是自己都在干那件事嘛，满足部分群体的喜好

苍蓝之枪

社区什么声音他们当然懂，最明显的就是人选上
不然吃饱饭了去搞班卓熊这种路边一条和索拉这种版权问题复杂到炸的
但是对着干也是真的，不然也不会瓦路仿佛官方迫害一样不给转正，还有黄金太阳作为一个无斗士的系列居然能给8个命魂

五月之雨

苍蓝之枪 发表于 2026-5-19 11:37
社区什么声音他们当然懂，最明显的就是人选上
不然吃饱饭了去搞班卓熊这种路边一条和索拉这种版权问题复杂 ...

社区,尤其是北米社区根本不能当真, 哭着喊着要斑卓熊, 给你们做了, 使用率一定很高吧

赤井稻妻

噗呸破屁诚 发表于 2026-5-19 10:20
哪怕真的比竞技人数大乱斗哪怕在国内也不一定和街霸有不可逾越的鸿沟吧，大乱斗的线下组织体感可能是国内仅 ...

大乱斗的一个特点其实是极其依赖线下赛，因为没有回滚代码，国内竞技人数的的规模从国内的竞技玩法教学视频的播放量其实就能看得出来，毕竟没有人能完全不依赖教学学会大乱斗竞技

赤井稻妻

小李子大脸猫 发表于 2026-5-19 10:43
回场这个思路某种意义上，和某些FTG不能磨血至死不是一个层面的嘛，只不过一个做成了特色的博弈，一个做成 ...

回场的另一个特点是会突然死亡，比如几乎不管回场性能多好，百分比即使比较低的角色，在场外下方被打掉二段跳基本都会死，而且和角色的一些性能强绑定，比如场内无敌的火狐场外能力很差，因为火狐落速太快，火狐的场外只有一次机会拦截回场，而露马这种角色可以靠着低落速在场外多次拦截回场，场内却容易吃冲刺盾抓落地，这种玩法是完全平台对战游戏独有的，不是简单的磨血致死这种

chosamy

苍蓝之枪 发表于 2026-5-19 11:37
社区什么声音他们当然懂，最明显的就是人选上
不然吃饱饭了去搞班卓熊这种路边一条和索拉这种版权问题复杂 ...

这种跟风玩梗居多的社区呼声没啥参考价值，马rpg重制前作为主角之一的木偶人也是参战呼声超高，实际上但凡真玩过就完全理解不了哪来这么高的人气

gy8878736

基本都同步发售了，街霸6、拳皇15、铁拳、doa6、甚至是苍翼默示录这样的2d格斗

小李子大脸猫

赤井稻妻 发表于 2026-5-19 12:22
回场的另一个特点是会突然死亡，比如几乎不管回场性能多好，百分比即使比较低的角色，在场外下方被打掉二 ...

其实关于突然死亡我在前面就说过了，罪恶装备初代就有了即死杀阵，只不过传统格斗游戏碍于黄金年代格斗游戏的设计法则，不敢跟着武士道之刃那么干而已，你可以说是桎梏，也可以说是小圈子活下去的规矩，相比之下，平台就和街机不在一个圈子的大乱斗更多融合樱井关于格斗游戏前后出现的其它游戏的影子，例如横版过关和同屏竞赛，就比如说气球大战，筋肉人，双截龙，忍者神龟等等

风夏

大乱斗主要的争论点其实在这儿

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E ... A%E3%83%BC%E3%82%BA
日文wiki 认为大乱斗是 対戦アクションゲーム 类型, 而 対戦型格闘ゲーム 是 対戦アクションゲーム 的子类型


https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Smash_Bros.
英文wiki 认为大乱斗是 platform fighting 类型, 而 platform fighting 是 fighting games 的子类型


与其讨论游戏定义啥的, 不如分析一下为啥(在国内)大乱斗的圈子基本上跟其他格斗游戏的圈子没有交集
美国格斗社区兴盛的早, 而且各种线下综合比赛(在任天堂阻止之前)都是包含大乱斗的
国内的格斗圈子衍生于日本街机文化, n64 ngc在国内基本上毫无影响力, 国内早年间就没积累起来多少大乱斗粉丝
国内的格斗游戏社区是从90年代街机->模拟器->对战平台->官方网战 发展传承下来没断过的, 大乱斗社区是啥时候发展的? wii或者3ds时代吗?

倘若当年老任初代大乱斗就发布了街机版并且流入国内的话, 那两边就没啥隔阂了

小李子大脸猫

平台不一样，角色设计逻辑也不一样，游戏体验不同其实都可以放到第三位，平台不一样就不说了，N64和NGC在国内大致都可以说是查无此人，要按国内的节奏，你上GBA就是国民游戏了，接下来Wii的X结果又是整了一个大的以及业内体感类游戏至上跑偏风，等到了WiiU和3DS双版本时才坐稳了国内群体的屁股，而这个时候，格斗游戏都开始吃另一碗大锅饭了，角色设计逻辑也是如此，「格斗家范儿」，或者说「真人类」和「拟人类」角色之间的差别，那当然还是真人类角色更下得了口，更何况你如今问《科纳米世界》里的那些角色都是些谁，就和当初大乱斗里的一些角色一样的认知待遇

赤井稻妻

风夏 发表于 2026-5-19 14:08
大乱斗主要的争论点其实在这儿

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%B1%E9%97%98%E3%82%B9%E3% ...

美国格斗社区对于大乱斗是否属于格斗游戏一直有争议，当初三岛一八参战的时候也有一些FGC梗，比如大乱斗玩家把三岛一八叫做道服系，理由是三岛一八穿着道服，有波（普b激光），有升龙（龙神拳的英文版就叫升龙拳），感觉应该是梗，潜台词就是大乱斗玩家对2d格斗游戏概念完全不了解

风夏

赤井稻妻 发表于 2026-5-19 14:57
美国格斗社区对于大乱斗是否属于格斗游戏一直有争议，当初三岛一八参战的时候也有一些FGC梗，比如大乱斗玩 ...

有什么玩家同时精通大乱斗和其他格斗游戏的吗? 好像有个街霸还是饿狼的特瑞职业玩家是从大乱斗转过来的

赤井稻妻

风夏 发表于 2026-5-19 15:18
有什么玩家同时精通大乱斗和其他格斗游戏的吗? 好像有个街霸还是饿狼的特瑞职业玩家是从大乱斗转过来的 ...

Riddles是最复合要求的，大乱斗顶级选手，街霸也是经常看他参加大赛，但他基本上只用格斗人，也就是特瑞三岛一八，他的街霸铁拳主角色也是这俩
还有一个Leffen（街霸6刚发售那年有个邀请赛里有他，打得依托），打melee的，同时也打gg和龙珠，但真的极少极少，听说LetsGoJustin王也是全栖高手，会打melee

其他大乱斗转型到街霸的基本都没了，包括我很喜欢的狮鹫哥

反向转型的也很少，包括猪皇在大乱斗时期也表现很一般，就靠一手读心术用库巴

基本上3d格斗，2d格斗，大乱斗基本是完全分隔开的三个类型，可能铁拳和2d格斗游戏交际可能也不少，我看Knee神也打过拳皇，铁拳里会有类似避下属性，蹲点拳（三岛一八在大乱斗里蹲霸体顶jab的设计来源），模糊防守，这些策略在2d格斗游戏里基本都有，大乱斗基本上没有这些概念的，因为大乱斗没有上中下段的概念

五月之雨

小李子大脸猫 发表于 2026-5-19 13:46
其实关于突然死亡我在前面就说过了，罪恶装备初代就有了即死杀阵，只不过传统格斗游戏碍于黄金年代格斗游 ...

不一样, 传统格斗中的即死技能都是可有可无的噱头, 后续淘汰也当然. 大乱斗的各种早期击杀是玩法的自然结果.

小李子大脸猫

五月之雨 发表于 2026-5-19 15:30
不一样, 传统格斗中的即死技能都是可有可无的噱头, 后续淘汰也当然. 大乱斗的各种早期击杀是玩法的自然结 ...

所以我说了，大乱斗是和传统格斗游戏有不一样的地方，但总的来说说它是格斗游戏也没错，国内都说英雄联盟是格斗游戏了，大乱斗贴边又有何妨？更何况我上面也举了TGA 2022的例子，虽然欧美人士经常性脑子不清醒容易一厢情愿乱牵红线，但你不能在顺风的时候就说是，逆风的时候才说否吧