所以灰鬃到底是一个什么组织

printer22 · 发表于 2026-4-16 07:19

佣兵团？确实大多数时候都干的佣兵的活，但是就连邻国也把他们当英雄还给领地，虽然野怪全部骂克里夫是北方蛮子，但城里人却非常尊重他，实在不合理。佩伦正规军？好像也不是，佩伦那地方都没统一哪来的正规军。单纯正义的英雄团体？但又偷鸡摸狗又喝酒打架感觉道德也没有很高。平民武装？但又有领地？一方诸侯？但也没感觉有贵族。甚至他们都没有明确的领导，克里夫是领导吗？整天通马桶不说所有人都对他直呼其名，感觉地位与大家都是平等的，与那种先夸你几句大将军英明然后再让你去通马桶的主角又不太一样。其实整个氛围都与大表哥很像，但大表哥的主角团是明确的犯罪分子也有达奇这个上司，灰鬃就……找不到形容词来形容。

qappip · 发表于 2026-4-16 07:36

理解成无血脉的家族关系吧，我认为克里夫就是家长很多团员人际关系都是靠克里夫做润滑剂没他早散了。

—— 来自 vivo V2436A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

laputah · 发表于 2026-4-16 07:41

有点像那几个骑士团，上能帮国王打仗下能通各种马桶，有时候是当地老爷的大爹战力有时候老爷想给他们都干掉

printer22 · 发表于 2026-4-16 07:56

laputah 发表于 2026-4-16 07:41
有点像那几个骑士团，上能帮国王打仗下能通各种马桶，有时候是当地老爷的大爹战力有时候老爷想给他们都干掉 ...

骑士团都有远征耶路撒冷这个目标才建立的，灰鬃大概是帮吉安维护佩伦和平这个目标建立的吧，但不知为何南边的埃尔南德这么尊敬他们这帮流浪的北方蛮子，野怪倒是**方方歧视他们

Andariel · 发表于 2026-4-16 08:02

一种黑社会吧

厨具战士mk2 · 发表于 2026-4-16 08:17

刘备？确实大多数时候都干的佣兵的活，但是各个诸侯也把他们当英雄还给领地，虽然野怪全部骂刘备是大耳贼织席贩履之徒，但城里人却非常尊重他。汉朝正规军？好像也不是，汉朝四分五裂都没统一哪来的正规军。单纯正义的英雄团体？但又强占领地又喝酒打架。平民武装？但又有领地？一方诸侯？但也没感觉有真正的贵族。

christiny · 发表于 2026-4-16 08:31

就是鹰之团啊😁

古代叫地方豪强，军阀。现在嘛....不允许存在这种组织。

nancygreenlife · 发表于 2026-4-16 08:35

还以为说的白漫城那个灰鬃

EndlessDied · 发表于 2026-4-16 09:57

主要干通马桶的好事的民间有活力团体

马桶通到全境都知道你是专业通马桶的
虽然我抽烟喝酒烫头嘴臭素质低但我是个专业通马桶的

作为对比，另外两个有活力团体（豺狗、黑熊）就完全不干好事

于是好人觉得好，坏人觉得坏

至于佩伦，佩伦本身都不能算一个国家，佩伦全境合起来是个联邦，佩伦城是北方几个部落联合起来挖古代遗迹整出来的城镇，都不能说是首都
前代领袖想实现佩伦自治，才引入豺狗和黑熊（灰鬃人不够——灰鬃不招新，新人都是从小收孤儿一代代培养的），然后在扩张影响力的时候把评价好的灰鬃派出去当大使，就被狗和熊趁机偷家翻车了

不招新，家族式培养的模式也导致克里夫跟个爹似的

整天给熊孩子擦屁股，毕竟设定上他在团里武技最牛，大概就有长兄如父那个意思吧

zxlice · 发表于 2026-4-16 10:30

感觉是稍微有道德感一点的活力社团，遵纪守法那是不可能的

oahcihs · 发表于 2026-4-16 10:36

一直有个疑问其他人是什么认出主角是灰鬃的
尤其到了学院星之塔那主角伪装进去的介绍自己是别人委托过来的没提自己是灰鬃
一会院长就向其他人介绍主角是灰鬃

不可避免 · 发表于 2026-4-16 10:37

确切地说，我觉得像维京海盗+佣兵团+骑士团的好人版本合体。
佩伦本身类似于开始转向集权的部落制，吉安的定位像是有自己基本盘的部族共主。
比较迷惑的是佩伦城的介绍又写了在帕卫尔大陆上都属于历史悠久源远流长的，这就显得看上去跟其他势力比科技水平属于最低一档的这个地方很呆。

christiny · 发表于 2026-4-16 10:38

oahcihs 发表于 2026-4-16 10:36
一直有个疑问其他人是什么认出主角是灰鬃的
尤其到了学院星之塔那主角伪装进去的介绍自己是别人委托过来 ...

脸上有涂蓝色花纹

隔壁老黄 · 发表于 2026-4-16 10:44

就是佩伦的军阀呗，正规军是佩伦自卫团，吉安没死时就是正统军队，三大军阀，灰鬃，黑熊，豺狗。而黑熊属于乱军，灰鬃和豺狗属于跟正规军是合作关系

至于为何埃尔南德斯的几个贵族为何尊敬灰鬃，因为北方侯跟吉安和克里夫都是至交好友啊，埃尔南德斯的军队战力明显是北方侯为尊，毕竟东边德门尼斯他们打不过，只有北方能压着佩伦的黑熊和豺狗

城里的百姓看到贵族老爷都这么尊敬灰鬃，自然也不会有啥优越感，何况埃尔南德斯本身也是被德门尼斯干成邦国的，佩伦好歹是内乱，他们是战败国，其实也算是缩着头做人了

C.W.Nimitz · 发表于 2026-4-16 10:45

你们在说啥游戏呀，直接搜索出来的不是游戏

隔壁老黄 · 发表于 2026-4-16 10:51

不可避免发表于 2026-4-16 10:37
确切地说，我觉得像维京海盗+佣兵团+骑士团的好人版本合体。
佩伦本身类似于开始转向集权的部落制，吉安的 ...

因为佩伦以前是个大国，被灭了

Mirathel · 发表于 2026-4-16 11:00

就是一个家族啊，和战狂冲突算是风暴斗篷和帝国冲突的缩影吧，通过把时代背景投射到身边人物的方式增加沉浸感（顺便给玩家刷锻造系和打铁）

byisme001 · 发表于 2026-4-16 11:02

C.W.Nimitz 发表于 2026-4-16 10:45
你们在说啥游戏呀，直接搜索出来的不是游戏

红色沙漠

舌怪 · 发表于 2026-4-16 11:08

忍者村？木叶之类

shyso · 发表于 2026-4-16 11:24

我之前也想发帖子说这个

最有意思的点是这游戏里从头到尾没用过佣兵团这个词儿，但是有佣兵，感觉是在刻意避免佣兵团这个概念在常规认知里自身附带的负面暗示

所以在我看来灰鬃本质就是佣兵团，一个以战斗人员为主且除了自身生存以外没有其他纲领的组织，最符合这个概念的就是佣兵团

但是另一方面，灰鬃在游戏中也存在着大量和一般意义上的佣兵团表现不符的表现，比如最典型的，流亡到佩伦之后，没有明确为了获利作为雇佣军给任何领主打过仗，唯一一次参与正面作战是帮前之前有过交往的卡尔佩德领主防御豺狗入侵
而主要的经济来源居然是团员到处给人打短工，当然，这个可能有游戏机制上的考虑，不能说明什么，就像灰鬃有很多非战斗成员，甚至搞了全产业链一样，也可以认为是为了游戏机制服务
而且无论是剧情中回溯灰鬃之前在佩伦的状态，还是通关后表现的灰鬃回到佩伦的状态，我都看不出这个组织日常从事的事务是什么
至少在明确的游戏剧情中，他们没有承担佩伦任何明确授权的军事/治安职能，看上去也不像是有足以养活自己的成规模的农业或手工产业，说他们是佣兵团或者部落似乎都有些不务正业
而军阀是能给灰鬃贴上的最弱的标签，军阀的典型特征，领地/城池/税权/军屯之类的要素在游戏里的灰鬃身上反正我是一个都没看到，当然也可以认为他们有，只是游戏里没表现

所以我个人的感觉是，灰鬃是一个完全不可能真实存在的非常特化的特殊团体，制作者为了剧情需要和避免道德争论，设计了这么一个其实没办法进行落地式考证的白莲花型佣兵组织

还有一个有意思的点是克里夫有的时候会自称灰鬃，但是他这个灰鬃和别的灰鬃成员被称为灰鬃似乎有着微妙的不同，感觉克里夫是the 灰鬃，而游戏里完全没有介绍灰鬃的来历以及克里夫的权力来源，反正其他人的表现就如同克里夫是个魅魔
虽然说从队友任务来看，灰鬃并不是什么霸道独裁一言堂组织，每个成员都有自己的观点和主见，做事也是商量着来的感觉，但克里夫的权威性还是十分突出

上杉打老虎 · 发表于 2026-4-16 11:32

窝藏、供奉甲级战犯的极左翼组织

Kaornao · 发表于 2026-4-16 11:42

维京战团

—— 来自 S1Fun

弗兰秀秀 · 发表于 2026-4-16 11:42

魔兽的格雷迈恩其实也是灰鬃

马云之子马化腾 · 发表于 2026-4-16 11:50

有活力的民间组织

不可避免 · 发表于 2026-4-16 12:45

隔壁老黄发表于 2026-4-16 10:51
因为佩伦以前是个大国，被灭了

从超游的逻辑上来说，一个原本不算落后的国家得被灭地相对彻底丢失书面记录，而且要持续几代人的把脑力传承断代才能衰退地彻底。
但如果被灭地这么彻底，如果周边地区都是蛮族或者有足够地理隔离还好说，最差也是埃尔南德这种怎么可能不迁移。
如果往佩伦地处蛮荒不毛之地设定里比游戏中看到的更荒芜来说事，又解释不了那原先佩伦是怎么繁荣的。
当然这么说纯属我杠精，游戏设定又不需要太合理，按这种细究方法没什么游戏能抗住

qappip · 发表于 2026-4-16 13:11

shyso 发表于 2026-4-16 11:24
我之前也想发帖子说这个

最有意思的点是这游戏里从头到尾没用过佣兵团这个词儿，但是有佣兵，感觉是在刻意 ...

最贴近其实潮汕地区宗族观念，只是他们不靠血脉而且克里夫人格魅力吸引聚集在一起，克里夫性格魅力全靠团队任务侧面描写，基本就是当爹给一帮问题儿童擦屁股，大家都崇拜服他，整个团没有上下级区分，全看个人能力去分配。克里夫这个团长基本就是长兄如父是大哥又是爸爸。

—— 来自 vivo V2436A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

mandown · 发表于 2026-4-16 14:06

考虑到是韩国游戏，灰鬃原型大概率是一心会，克里夫大概是红色沙漠的小将？女主角德米安是流亡贵族的女儿，大概率原型是朴槿惠这样？

放大镜 · 发表于 2026-4-16 15:08

封建佣兵跟现代佣兵还是有点不一样，一般大佣兵头子或者合伙人多少都有点背景，白身率比较低，有地或受地不奇怪

励志一点的反过来给自己整个米兰公爵当当也是有可能哒
https://www.baidu.com/s?wd=弗朗切斯科斯福尔扎

stoiorz · 发表于 2026-4-16 15:49

是万事屋。

fireflies · 发表于 2026-4-16 15:55

其实有点像宗教骑士团
台词里有以圣灰鬃之名

隔壁老黄 · 发表于 2026-4-16 16:19

mandown 发表于 2026-4-16 14:06
考虑到是韩国游戏，灰鬃原型大概率是一心会，克里夫大概是红色沙漠的小将？女主角德米安是流亡贵族的女儿， ...

东亚搞西幻基本都不会代入自家历史的吧

隔壁老黄 · 发表于 2026-4-16 16:20

qappip 发表于 2026-4-16 13:11
最贴近其实潮汕地区宗族观念，只是他们不靠血脉而且克里夫人格魅力吸引聚集在一起，克里夫性格魅力全靠团 ...

还有一点很重要，就是这群人全都是青梅竹马，从小一起长大的，说是亲如兄弟一点不为过

隔壁老黄 · 发表于 2026-4-16 16:24

不可避免发表于 2026-4-16 12:45
从超游的逻辑上来说，一个原本不算落后的国家得被灭地相对彻底丢失书面记录，而且要持续几代人的把脑力传 ...

因为埃尔南德斯也是苟延残喘，曾经被德门尼斯打趴过，从帝国降级为邦国，哪有能力扩张，能保住自己地盘都不错了，主线不就是德门尼斯想灭埃尔南德斯，给黑熊资源让佩伦内乱，策反了北方侯的心腹让北方乱起来，自己再从东边入侵。被灰鬃破坏了而已。实际上德门尼斯也知道灰鬃是个心腹大患，最早就要灭了他们，无奈团长克里夫开挂被神选了

EndlessDied · 发表于 2026-4-16 16:48

本帖最后由 EndlessDied 于 2026-4-16 16:53 编辑

不可避免发表于 2026-4-16 12:45
从超游的逻辑上来说，一个原本不算落后的国家得被灭地相对彻底丢失书面记录，而且要持续几代人的把脑力传 ...

那是古代的事了
如果去佩伦矿洞看过就会发现遗迹里的东西基本就是阿比斯产物

那么按照这个游戏的背景设定，估计就是和现在这个主线剧情一样
远古的佩伦拿到了不属于这个世界的力量，然后世界意志安排大奶女巫诱惑一个天降猛男过来拆了
失去了abs的支撑再加上家被拆爆人被打散，直接形成技术断代并导致社会衰退也是合理的

实际上主线里面东德西德发展的电力和配套科技都是可以看成abs影响产生的，这个世界本底还是一个中世纪低魔世界

不可避免 · 发表于 2026-4-16 20:02

隔壁老黄发表于 2026-4-16 16:24
因为埃尔南德斯也是苟延残喘，曾经被德门尼斯打趴过，从帝国降级为邦国，哪有能力扩张，能保住自己地盘都 ...

这个叙事尺度太短了，类似于描述诺曼征服开始直到黑斯廷斯达成的尺度，不适合用来描述背景板这种像是西罗到东罗灭亡级别变迁的动乱。

m1grandmk1 · 发表于 2026-4-16 21:46

有活力的乡贤组织

harry3 · 发表于 2026-4-17 12:11

printer22 发表于 2026-4-16 07:56
骑士团都有远征耶路撒冷这个目标才建立的，灰鬃大概是帮吉安维护佩伦和平这个目标建立的吧，但不知为何南 ...

这背景一眼参考诺曼征服南意大利吧，也是雇佣兵，巅峰时期一己之力打爆拜占庭

jacket · 发表于 2026-4-17 13:06

帕建一局

隔壁老黄 · 发表于 2026-4-17 14:41

不可避免发表于 2026-4-16 20:02
这个叙事尺度太短了，类似于描述诺曼征服开始直到黑斯廷斯达成的尺度，不适合用来描述背景板这种像是西罗 ...

本来就是个背景设定，用不着太较真，但事情就是这么个事情

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[多平台] 所以灰鬃到底是一个什么组织