为什么女的打电竞就是不如男的呢？

松开的鞋带 · 发表于 2026-4-22 20:23

stanzgy 发表于 2026-4-22 20:11
到底谁在偷换概念？因为动脑需要能量-->能量是体力-->所以动脑的事做不好是体力不好导致的？
你考试没考好 ...

不，我只能说我的对弈经验和计算能力不如对方。而不是体力或者脑力。
原则上，我不需要你所说的脑力和体力，只需要拥有足够计算能力，对弈数据库和检索能力，并且将它们以合适的方式输出就能赢过你说的人。
扯远了。

当我们说一个人围棋能力不佳的时候，只是说他的算力，经验不足。
一个同时精通麻将，象棋，桥牌的奥数竞赛冠军拥有足够强的思考能力，但他需要围棋的训练来锻炼这方面的计算，积累经验。
围棋的训练仅仅是锻炼算力和积累数据，从而让人得到局部最优解而已。

—— 来自 nubia NX769J, Android 15, 鹅球 v3.5.99

松开的鞋带 · 发表于 2026-4-22 20:32

stanzgy 发表于 2026-4-22 20:11
见ls

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哦对了，你的计算和检索是需要体力来支撑的。

stanzgy · 发表于 2026-4-22 20:36

松开的鞋带发表于 2026-4-22 20:23
不，我只能说我的对弈经验和计算能力不如对方。而不是体力或者脑力。
原则上，我不需要你所说的脑力和体 ...

你说的大体没什问题，但是和前面的讨论也没有什么关系。
我只不过是看到前面把围棋成绩不好归咎于体力不行感觉有点扯蛋提了几嘴罢了。

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松开的鞋带 · 发表于 2026-4-22 20:38

stanzgy 发表于 2026-4-22 20:36
你说的大体没什问题，但是和前面的讨论也没有什么关系。
我只不过是看到前面把围棋成绩不好归咎于体力不 ...

计算和检索需要体力支撑没有问题。

电脑计算和检索需要电力，人脑计算和检索需要体力而已。

地刺 · 发表于 2026-4-22 20:39

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stanzgy · 发表于 2026-4-22 20:47

松开的鞋带发表于 2026-4-22 20:38
计算和检索需要体力支撑没有问题。

电脑计算和检索需要电力，人脑计算和检索需要体力而已。

哈哈，又往回绕，那么你是想说棋手下棋计算检索结果不好是因为体力不行的缘故了？唉，真累

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松开的鞋带 · 发表于 2026-4-22 22:30

stanzgy 发表于 2026-4-22 20:47
哈哈，又往回绕，那么你是想说棋手下棋计算检索结果不好是因为体力不行的缘故了？唉，真累

论坛助手,iPh ...

对原则上你下围棋只需要检索和用个人算法进行计算，问题是没有体力来提供基本的能量那你计算个der。
你说围棋运动员训练耐力不是不行，但是相对应其他选手积累数据库和强化算法的时间就会减少。这对于一个需要强算法和大数据检索的运动来说得不偿失。在保证围棋专业训练的情况下锻炼体力是非常明显的优势，只要能保证其他方面时间不受影响。但由于每天时间总量有限，所以只能在体力方面适当取舍。
举例，所有棋手花16小时进行算法优化和数据积累，提升棋力，但是有个人在相同训练时还能在保证6至8小时睡眠的情况下能够花四个小时额外提升体力，那在其他硬件相同的情况下一定大优。问题是没办法匀出这四个小时，只能适当取舍，选择强化棋力而非身体基本能力。身体基本能力这块就只能靠先天条件。而女性在这方面往往较弱。

—— 来自 nubia NX769J, Android 15, 鹅球 v3.5.99

松开的鞋带 · 发表于 2026-4-22 22:40

stanzgy 发表于 2026-4-22 20:47
哈哈，又往回绕，那么你是想说棋手下棋计算检索结果不好是因为体力不行的缘故了？唉，真累

论坛助手,iPh ...

你坚持所谓的脑力和体力分割独立的话，我再举个例子。
你让任何一个围棋选手，放空大脑，无氧二十分钟，有氧二十分钟，休息十五分钟，然后坐到棋台前面，发挥的水平一定大概率劣于没有运动之前。

—— 来自 nubia NX769J, Android 15, 鹅球 v3.5.99

stanzgy · 发表于 2026-4-22 23:35

松开的鞋带发表于 2026-4-22 22:30
对原则上你下围棋只需要检索和用个人算法进行计算，问题是没有体力来提供基本的能量那你计算个der。
你说 ...

1. 棋手围棋水平不是训练的越多水平越高，不想浪费字数举反例了。
反而高水平棋手往往在他年纪很小的时候就能被人看出来了。
2. 余之莹柯洁先做1小时无氧，再做1小时有氧做到力竭回来照样随便下也能赢你。让一个人吃撑再下棋也同样能让他下棋状态不好。
举这种例子有什么意义吗？围棋比赛都是先做完有氧无氧再回来下的？
3. 如果你确实对大脑消耗能量这件事很在意的话，我只能说棋手在吃了饭的情况下，很难因为下一盘两三个小时的棋就能把“体力”用完到影响思考的程度。不然天天坐屋里下棋甚至在公司天天加班就能减肥了。围棋更多是中盘变化太多算不过来了。

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绯红残叶 · 发表于 2026-4-23 00:13

松开的鞋带发表于 2026-4-22 22:40
你坚持所谓的脑力和体力分割独立的话，我再举个例子。
你让任何一个围棋选手，放空大脑，无氧二十分钟， ...

为什么要把问题拐到脑力和体力互相独立这一点上去呢？感觉stanzgy楼友说的观点是把围棋成绩不好全部归咎于男女体力差距是不合理的。
我认为刨去长时间高强度的体力消耗的影响，单纯看计算的快慢以及准确度同样是女人不如男人啊。就身边统计学来看，女人整体算数算的就没男人快，逻辑也没男人清晰。这点不看什么社会教育环境影响，单纯考虑男女激素的差异应该也是支持这个结论的，就比如楼上有其他楼友说的睾酮等都是影响短时间内注意力的东西。
当然，你要想找科学的统计学数据我也确实拿不出来，这么政治不正确的东西应该是发不出来的。

日本驴友 · 发表于 2026-4-23 01:43

bili搜卢诗涵

小孤独 · 发表于 2026-4-23 09:37

ardente 发表于 2026-4-22 16:36
王者荣耀基数够大了，也不能稳定出女职业

不过电竞体力因素肯定没那么重

axx和女职业也没什么关系，顶多是高玩女主播，职业守门员意思就是打不了职业，王者荣耀高玩女主播也是有的，当然因为王者的游戏平衡性本身很抽象，主播又是都只玩一两个英雄的，很难看出差距。

枯风瘦雪 · 发表于 2026-4-23 09:42

小孤独发表于 2026-4-23 09:37
axx和女职业也没什么关系，顶多是高玩女主播，职业守门员意思就是打不了职业，王者荣耀高玩女主播也是有 ...

其实能打，在她状态最好的时候是有二三线职业队伍找过她的，无非是那时候她有陪玩和直播稳定收入没打算去职业底边跟四个男队友混个不确定的未来……
她确实是dota女玩家里面唯一能摸CW职业比赛的那一个，毕竟换位置打3的时候都是由xiao8亲自传授指导……

JokerTheFool · 发表于 2026-4-23 09:54

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JokerTheFool · 发表于 2026-4-23 09:56

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新人马甲0 · 发表于 2026-4-23 10:13

潭友精力真旺盛

ardente · 发表于 2026-4-23 15:23

小孤独发表于 2026-4-23 09:37
axx和女职业也没什么关系，顶多是高玩女主播，职业守门员意思就是打不了职业，王者荣耀高玩女主播也是有 ...

对嘛，农药的女玩家基数已经很大了，还是不怎么产出电竞女

松开的鞋带 · 发表于 2026-4-23 16:09

stanzgy 发表于 2026-4-22 23:35
1. 棋手围棋水平不是训练的越多水平越高，不想浪费字数举反例了。
反而高水平棋手往往在他年纪很小的时候 ...

你没有注意前提吗？我控制变量了：在其他条件相同的情况下，也就是对于相同棋力的选手。或者说，对于同一个棋手而言，训练越多水平越高，减少训练时间对他来说是舍本逐末，但如果在其他条件相同的情况下体力更好一定是优势。
下赢我毫无意义，我又不是那个级别，任何一个职业打瞌睡都能下赢我。

松开的鞋带 · 发表于 2026-4-23 16:12

绯红残叶发表于 2026-4-23 00:13
为什么要把问题拐到脑力和体力互相独立这一点上去呢？感觉stanzgy楼友说的观点是把围棋成绩不好全部归咎 ...

我一直说的是这两个一体两面互为表里，是stanzgy要互相独立。
纯看能力的话只能按照我知道的个例。根据海量个例来看，几乎每个领域的头部都是男性主导的。当然我说的只是个例。
尤其是无性别对抗。

失落之翼 · 发表于 2026-4-23 16:36

既然上升到竞技层次了，就应该只讨论职业选手，按照职业等级的巅峰或者平均能力比较，就不要举什么柯洁和普通人下棋这种例子啦

stanzgy · 发表于 2026-4-23 16:40

松开的鞋带发表于 2026-4-23 16:09
你没有注意前提吗？我控制变量了：在其他条件相同的情况下，也就是对于相同棋力的选手。或者说，对于同一 ...

你下棋是只跟自己下吗？
我只不过是反驳你的言论：
1. 你想说下棋对局前体力好-->练习多-->水平高-->成绩好。
假设不成立，不浪费字数了。
2. 你想说下棋对局中体力好-->计算检索能力强-->水平高-->成绩好
我告诉你职业棋手就算做运动把自己体力做运动消耗完，下棋水平依然远远超过吃饱喝足满状态的你。
你自己做不做运动消耗体力对两人下棋水平的影响，和其他因素相比，不值一提。
职业棋手比普通人下棋水平高，也一定不是高在体力好上。
决定一盘棋输赢，两人下棋水平差距的因素可能有很多，体力一定是不那么重要的一个。
把下棋成绩高低，水平强弱归咎到体力差距上，不是避重就轻舍本逐末是什么？

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炽羽星痕 · 发表于 2026-4-23 16:48

忠诚派欧格林发表于 2026-4-11 21:37
老实讲我觉得体力说站不住脚，我见过那种在舞房练舞的女生，真是从早练到晚，这体力消耗不大？这都能抗住 ...

很可惜，就我观察，如果不是因为女性线条更柔和所以观赏性更佳的话，男舞者无论动作精确度，力量感还是表演时长都远胜于女舞者

松开的鞋带 · 发表于 2026-4-23 16:57

stanzgy 发表于 2026-4-23 16:40
你下棋是只跟自己下吗？
我只不过是反驳你的言论：
1. 你想说下棋对局前体力好-->练习多-->水平高-->成绩 ...

你在开玩笑吧。职业选手为什么要跟我下棋。
职业选手一定是和职业选手下棋竞赛。
我这么说吧，柯洁去放空大脑，然后无氧60分钟，有氧40分钟，10分钟休息之后平板支撑做五组，之后能下嬴李昌镐的可能性绝对空前降低。
下回柯洁开直播你自己去问。

stanzgy · 发表于 2026-4-23 17:04

松开的鞋带发表于 2026-4-23 16:57
你在开玩笑吧。职业选手为什么要跟我下棋。
职业选手一定是和职业选手下棋竞赛。
我这么说吧，柯洁去放空 ...

那么把你换成成绩差段位低的职业选手，上面逻辑一样成立。
顺便你举的这个例子，不如让柯洁扎自己一刀再去下棋，赢得概率更低。

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松开的鞋带 · 发表于 2026-4-23 17:04

stanzgy 发表于 2026-4-23 17:04
那么把你换成成绩差段位低的职业选手，上面逻辑一样成立。
顺便你举的这个例子，不如让柯洁扎自己一刀再 ...

对啊，这就是体力差别啊。又不消耗你说的脑力。

stanzgy · 发表于 2026-4-23 17:07

松开的鞋带发表于 2026-4-23 17:04
对啊，这就是体力差别啊。又不消耗你说的脑力。

两个脑力水平接近的人对局，输赢要看其他次要因素了。
两个脑力水平本身就有差距的人对局，不需要看其他因素。

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Genhime · 发表于 2026-4-23 17:13

ace0018 发表于 2026-4-11 21:37
那你怎么看围棋分男女的问题？早几十年前就证明高强度脑力活动女的就是不如男的，这是生理决定的 ...

围棋其实不分男女，只有普通组和女子组的区别，女子组如果觉得自己能赢男棋手也可以去普通组

大帝保我 · 发表于 2026-4-23 17:15

stanzgy 发表于 2026-4-23 17:07
两个脑力水平接近的人对局，输赢要看其他次要因素了。
两个脑力水平本身就有差距的人对局，不需要看其他 ...

都几天了，不知道还在杠什么杠····

你这话都已经预设结果了，还有什么可聊的，你的意思是不是就是两个脑力水平有差距的一方，脑力水平高的一方一定赢？

如果不是，那脑力水平高的一方输给了低的一方，按你的说法，输了这个结果只能说明脑力水平高的那一方其实脑力水平更低？

stanzgy · 发表于 2026-4-23 17:26

对于围棋这件事，是的，一个普通人和职业棋手下100局棋，就算职业棋手让几子普通人也大概率一局棋都赢不了。这里脑力特指动脑下棋这件事上。职业棋手很多不上学，考个高中语文数学大概率成绩远差于普通人。
不是我非要提脑力，是前面先有人把下棋输棋说是体力原因上。在我看来有点扯蛋荒谬，和考试成绩不好怪今天先迈左脚进教室差不多。

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stanzgy · 发表于 2026-4-23 17:26

大帝保我发表于 2026-4-23 17:15
都几天了，不知道还在杠什么杠····

你这话都已经预设结果了，还有什么可聊的，你的意思是不是就是两 ...

ls

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大帝保我 · 发表于 2026-4-23 17:34

stanzgy 发表于 2026-4-23 17:26
ls

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好，假设明天我找个学过围棋，棋力还凑合的体育生，拉上柯洁，让他们先跑个全程马拉松，再去做几组无氧，一直做到柯洁特么的抽搐呕吐，然后再让他们下棋。
这种情况下，柯洁下100局，大概率也是赢100局，如果做不到，那就是柯洁智力，脑力，棋力不如这个体育生。

你别跟我说什么这不算，你刚才的原话是“不需要看其他因素。”

stanzgy · 发表于 2026-4-23 17:36

大帝保我发表于 2026-4-23 17:34
好，假设明天我找个学过围棋，棋力还凑合的体育生，拉上柯洁，让他们先跑个全程马拉松，再去做几组无氧， ...

支持你，去做吧

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松开的鞋带 · 发表于 2026-4-23 17:36

stanzgy 发表于 2026-4-23 17:07
两个脑力水平接近的人对局，输赢要看其他次要因素了。
两个脑力水平本身就有差距的人对局，不需要看其他 ...

我都控制变量了，前提就是棋力一致或者相近。
哪怕是棋力有差，柯洁打战鹰，做完60分钟无氧和40分钟有氧和5组平板，5组仰卧起坐之后柯洁也不一定能百分百胜了。

大帝保我 · 发表于 2026-4-23 17:36

stanzgy 发表于 2026-4-23 17:36
支持你，去做吧

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别支持我，支持你自己的想法，继续杠我，不要因为我是个脑力智力不如你的人，你就不继续杠我了，继续

松开的鞋带 · 发表于 2026-4-23 17:38

大帝保我发表于 2026-4-23 17:34
好，假设明天我找个学过围棋，棋力还凑合的体育生，拉上柯洁，让他们先跑个全程马拉松，再去做几组无氧， ...

你话说满了。按照他的回复，一定会要你去实践的。问题柯洁脑子有坑去陪跑。
但是柯洁开直播，可以直接问他。（我觉得柯洁肯定自己认输。）

战鹰熬老太就是这么熬的。

stanzgy · 发表于 2026-4-23 17:44

松开的鞋带发表于 2026-4-23 17:36
我都控制变量了，前提就是棋力一致或者相近。
哪怕是棋力有差，柯洁打战鹰，做完60分钟无氧和40分钟有氧 ...

前面讨论棋手成绩差是不是因为体力不好。柯洁和战鹰的棋力差距主要是体力差距导致的吗？
柯洁不能100%赢战鹰，哪怕赢了9局，只要输了一局柯洁下棋水平就不如战鹰了吗？

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stanzgy · 发表于 2026-4-23 17:49

大帝保我发表于 2026-4-23 17:36
别支持我，支持你自己的想法，继续杠我，不要因为我是个脑力智力不如你的人，你就不继续杠我了，继续 ...

你要是能组织出一点有逻辑的语言反驳我还能高看你一些，说不定我就被你说服了。
你看看自己这几条回复，到底是谁在抬扛

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大帝保我 · 发表于 2026-4-23 17:57

stanzgy 发表于 2026-4-23 17:49
你要是能组织出一点有逻辑的语言反驳我还能高看你一些，说不定我就被你说服了。
你看看自己这几条回复， ...

诶哟喂，换打法了是吧，先宣布对方是个SB，然后就赢了是吧

“不需要看其他因素。”，原来直接套用你的逻辑也算是抬杠啊？

stanzgy · 发表于 2026-4-23 18:02

大帝保我发表于 2026-4-23 17:57
诶哟喂，换打法了是吧，先宣布对方是个SB，然后就赢了是吧

“不需要看其他因素。”，原来直接套用你的逻 ...

你又是全马又是100盘的，不是抬扛是什么？现在他一年比赛可能也才几十盘。让他跑个全马可能还没上棋桌先送医院了。
正常点让他慢跑个三五公里回来，应该是随便赢你所谓的体育生的。

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松开的鞋带 · 发表于 2026-4-23 18:03

本帖最后由松开的鞋带于 2026-4-23 18:04 编辑

stanzgy 发表于 2026-4-23 17:44
前面讨论棋手成绩差是不是因为体力不好。柯洁和战鹰的棋力差距主要是体力差距导致的吗？
柯洁不能100%赢 ...

从不可能输到出现输，本身就是能力下降的一种表现。
如果把运动量翻倍，柯洁应该没办法坚持跟战鹰下完一局。
如果每次柯洁跟战鹰下之前都来这么一套，柯洁对战鹰的胜率绝对惨不忍睹。
任何竞技都不看实际水平，只看最后结果，无论是倒时差，还是生病，又或是连续比赛，都不会改变竞技本身。否则在开赛之前大家比一下数值六维图，结果就已经定了。

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地刺地刺当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-1-6 头像被屏蔽	发表于 2026-4-22 20:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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JokerTheFool JokerTheFool 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-1-1 头像被屏蔽	发表于 2026-4-23 09:54 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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JokerTheFool JokerTheFool 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-1-1 头像被屏蔽	发表于 2026-4-23 09:56 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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