找回密码
 立即注册
搜索
查看: 7959|回复: 64

[读书] 新武侠的设定是不是把“人”变成了“热武器”

[复制链接]
     
发表于 2026-3-7 23:10 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
比如掌风、指力、剑气相当于枪炮,内力、真气就相当于装弹量或者燃料储备。而且作者更加有意识地去阐述能量的输入和转化过程,而传统古代武侠往往是奇遇得法宝,这个法宝是无需输入能量就能自动杀人的。
所以怎么都感觉是不是受了工业革命、热力学定律这些科学思潮的影响。



回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-7 23:55 | 显示全部楼层
感觉是直接套皮照搬西幻法师的设定,至于法师的设定来源是不是枪炮就不了解了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 00:02 来自手机 | 显示全部楼层
法宝也得要法力才能发挥最大功效吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 00:03 来自手机 | 显示全部楼层
新武侠的问题是把武功当成MMORPG的角色职业了,升级就厉害,等级高了就全能,用电子游戏的思维模式毁了“武”的体系。
原本武侠故事和评书话本袍带短打还是能合在一起的,也就是武功高低也要考虑长兵短兵奇门暗器马上马下水中游的克制关系,功夫再高的人命门被打了也会直挺挺躺下,这和西游记里神仙的武艺、神通、法宝互不干涉类似,武功不能提升防御值。
但是被电子游戏逻辑侵蚀后的武侠故事,武功高了人就有防御减伤了,一下把拳脚长短兵克制,以及什么飞石伤人、快剑封喉的情节展开都锁死了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 00:17 来自手机 | 显示全部楼层
《蜀山剑侠传》里大部分法宝到手都需要炼化,而不是拿到就能得心应手的使用。所以蜀山算新武侠么
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 00:27 | 显示全部楼层
你先定义一下新武侠,都有哪些作品算新武侠
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 00:34 | 显示全部楼层
新武侠已经写不出 玉笛谁家听落梅 这种东西了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 00:35 | 显示全部楼层
武侠本来就是现代的概念,你所谓的传统古代武侠是武侠的前身,不是武侠。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 00:39 来自手机 | 显示全部楼层
这就要提网文上古三大奇书中的《飘邈之旅》,新的修真小说的基础设定都是来自这本小说。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 00:54 来自手机 | 显示全部楼层
工业革命传入是几几年,这也太古了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 01:29 来自手机 | 显示全部楼层
受众问题,现在看网文你套游戏设定人家有代入感,太复杂没人看

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 13, 鹅球 v3.5.99
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 01:33 | 显示全部楼层
传统武侠一部分有非常多的农村械斗的成分,另一部分又非常玄学
艺术要源于生活高于生活,那新武侠自然就更系统化,能说出原理才对
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 01:51 | 显示全部楼层
电玩化和数值/等级化的另一个好就是作者把条件摆出来以后,你来我往的战斗过程可以简化不少,读者会自己从自己看过的影视作品和游戏中补完,真写清楚了打斗过程可能不如读者脑补,双方一拍即合
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 07:14 | 显示全部楼层
低攻纸防的武侠高手写实,而且方便编排剧情。但读者代入的时候就会不爽,被刺杀,被下肚的危机感时刻缠绕。
这就跟网文机甲流不受欢迎的原因一样,角色勉强可以长期机器人里面吃饭睡觉,但故事的发展,人际的关系是没法在一台机器人里满足的。满足一头必然在另一头崩期待,所以故事就不好写就没人看了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 07:32 来自手机 | 显示全部楼层
麗佳 发表于 2026-3-7 23:55
感觉是直接套皮照搬西幻法师的设定,至于法师的设定来源是不是枪炮就不了解了 ...

飞剑是汉代就有的神话元素,是个人法术不是法宝
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 07:34 来自手机 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2026-3-8 07:14
低攻纸防的武侠高手写实,而且方便编排剧情。但读者代入的时候就会不爽,被刺杀,被下肚的危机感时刻缠绕。 ...

没多少这种小说,传奇耐打王令狐冲受那么重的伤都没有一个伤在要害
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 07:38 来自手机 | 显示全部楼层
火球术这种描述欧洲古代可能也有,但是专门把法术命名出来的还是中国更早,所以说什么法术是模拟枪炮的还是免了。

“《夷坚志·卷六·程法师》记载:“张村程法师,行茅山正法,治病驱邪。[1] 附近民俗,多诣坛叩请,无不致效。时暮归其家,到孙家岭,“月色微明,值黑物如钟,从林间直出正前,圆转有声,若与为敌,急诵咒步罡。略无所惮,渐渐逼身,程知为石精,遂持那吒火毬咒结印叱喝云:‘神将辄容罔两(魍魉[2] )敢当吾前,可速疾打退。’俄而见火毬自身后出与黑块相击。久之,铿然响迸而灭。火毬绕身数匝,亦不见。”

回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 08:02 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2026-3-8 07:34
没多少这种小说,传奇耐打王令狐冲受那么重的伤都没有一个伤在要害

这个没什么好说的吧,因为令狐冲是主角啊,大多数故事里主角不会死,要死也死在落幕的时候。
而读者们自我代入的时候是很难有先验的自己不会死的认知的,他们只会基于陈玄风会被小孩子一匕首捅死的案例在看武侠的时候持有危机感。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 08:16 来自手机 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2026-3-8 08:02
这个没什么好说的吧,因为令狐冲是主角啊,大多数故事里主角不会死,要死也死在落幕的时候。
而读者们自 ...

那才是极少数个例,为了让主角越级打怪。任我行怎么死的,欧阳锋怎么死的,死于弱点的才是少数。新派武侠小说是最早有血条的文学。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 08:26 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2026-3-8 08:16
那才是极少数个例,为了让主角越级打怪。任我行怎么死的,欧阳锋怎么死的,死于弱点的才是少数。新派武侠 ...

你举多少例子我就可以举多少反例,比如段誉对吧,开头各种高配加持,莽牯朱蛤百毒不侵,后面剧情需要的时候就悲酥清风又万能了,当然段誉主角光环护体自己是没死,作为剧情需要的这玩意儿同位体在倚天屠龙记叫做十香软筋散战绩同样可查。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 08:32 | 显示全部楼层
我觉得还是要楼主先定义啥叫新武侠,啥叫传统古代武侠吧,《七侠五义》《白眉大侠》算不算古代武侠?我也没见有法宝啊

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 09:29 来自手机 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2026-3-8 08:26
你举多少例子我就可以举多少反例,比如段誉对吧,开头各种高配加持,莽牯朱蛤百毒不侵,后面剧情需要的时 ...

你这不叫反例,格斗技针对身体的弱点才叫反例,毒药到科幻里都对生物体有效,跟格斗技有什么关系
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
白眉大侠 这种 会召唤术。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
不是武侠是修仙吧,现代修仙的灵气设定确实应该是从内燃机借用的,之前的西游记和封神演义都是法宝咒术和肉身硬扛
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 09:47 | 显示全部楼层
shyso 发表于 2026-3-8 00:27
你先定义一下新武侠,都有哪些作品算新武侠

我记得以前说法一直是从梁开始,金壮大
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 09:48 | 显示全部楼层
麗佳 发表于 2026-3-7 23:55
感觉是直接套皮照搬西幻法师的设定,至于法师的设定来源是不是枪炮就不了解了 ...

应该也不是,再早一点的中土魔戒也是传统思路甚至故意复古。
DND也不好说谁早吧。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 10:11 来自手机 | 显示全部楼层
jojog 发表于 2026-3-8 00:34
新武侠已经写不出 玉笛谁家听落梅 这种东西了

金庸虽说不值得吹太高,但文学素养的积累沉淀不是当代网文作家能比的

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 10:15 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2026-3-8 09:29
你这不叫反例,格斗技针对身体的弱点才叫反例,毒药到科幻里都对生物体有效,跟格斗技有什么关系 ...

实话说作为剧情需要的产物,你可以说服自己这种根据需要时随时出场的毒药跟神兵利器不一样。但从给代入读者带来危机感是没有区别的。
你应该会觉得觉得玉真子倒地被蛇咬中毒死合理,但换成地上有一把匕首或者铁钉就不合理了吗?
又比如说,你觉得莫声谷死的就合理吗?陈近南呢?我真就没多想,光金庸的例子一抓一大把,你可以继续找说服自己的理由说服自己,但大概率说服不了他人。
另外建议你重新看下我最开始是怎么说的。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
我感觉现在新武侠也好,修仙也罢,练得钢筋铁骨上天入地也会被热武器一发干倒更扯。
很多都不谈热武器,谈到的就是经过法术加持的热武器更强或者天顶星科技火电厂烧水工以吾辈大能者为柴薪。现代人对热武器的恐惧一直在人被射就会死的阶段。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2026-3-8 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 10:58 | 显示全部楼层
古早武侠里飞行道具还是时髦货,你看小李飞刀

新武侠里就只剩对波了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 11:17 来自手机 | 显示全部楼层
龙骑士尹志平 发表于 2026-3-8 09:38
不是武侠是修仙吧,现代修仙的灵气设定确实应该是从内燃机借用的,之前的西游记和封神演义都是法宝咒术和肉 ...

灵气是道家内丹派的理论,引气入体,成就金丹元婴。

—— 来自 HONOR PGT-AN10, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2026-3-8 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 11:35 来自手机 | 显示全部楼层
diohanmilton 发表于 2026-3-8 11:17
灵气是道家内丹派的理论,引气入体,成就金丹元婴。

—— 来自 HONOR PGT-AN10, Android 16, 鹅球 v3.5. ...

道家引气入体有小说或者典籍记载用来做武器么?我看封神里没见有对波,或者内力化形之类的桥段,都是法宝咣咣砸纯靠闪避和肉身硬扛。所以无视闪避和血条的钉头七箭书一直有人说是第一杀人法宝。
回复

使用道具 举报

发表于 2026-3-8 11:36 | 显示全部楼层
引入战斗力,大概率还是会写崩
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 11:39 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2026-3-8 10:15
实话说作为剧情需要的产物,你可以说服自己这种根据需要时随时出场的毒药跟神兵利器不一样。但从给代入读 ...

谈代入是没有意义的,因为十个谈代入的九个不过是用自己的的吹毛求疵来要求作者,作者不为他们少数人服务,就叫不能代入
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 11:42 | 显示全部楼层
LilithMardin 发表于 2026-3-8 10:26
我感觉现在新武侠也好,修仙也罢,练得钢筋铁骨上天入地也会被热武器一发干倒更扯。
很多都不谈热武器,谈 ...

你看僵尸世界大战、复联4,这还是在美国。实际上文艺界一直都是轻视热兵器的威力的,现代人很多都不清楚热武器的威力。现代网文里所谓的火药武器胜修仙,本质上都是为了给主角,找不一样,开挂强行设定,跟现代人的感知没关系
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 11:45 | 显示全部楼层
膛线 发表于 2026-3-8 10:58
古早武侠里飞行道具还是时髦货,你看小李飞刀

新武侠里就只剩对波了

实际上比这个更早,早期粤语长片如来神掌之类的就是发波,实际上是李小龙、张彻、武师四大班的武侠电影崛起,开始引入技击过程,突出动作,才压制了发波,但是后面被tvb和亚视武侠剧反攻,又把发波加回来了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 11:53 | 显示全部楼层
龙骑士尹志平 发表于 2026-3-8 09:38
不是武侠是修仙吧,现代修仙的灵气设定确实应该是从内燃机借用的,之前的西游记和封神演义都是法宝咒术和肉 ...

道教炼气可比西游记封神早多了,武侠修仙的口诀都是抄了道教气功的。为了练气是否修行的必要南北朝佛道就开始大辩论了。只不过气功并不直接把气放出来。不过内燃机也不是直接把气放出来而是憋在内部驱动
回复

使用道具 举报

     
发表于 2026-3-8 12:00 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2026-3-8 11:39
谈代入是没有意义的,因为十个谈代入的九个不过是用自己的的吹毛求疵来要求作者,作者不为他们少数人服务 ...

只会膈应少数非受众的剧情自然无所谓,但我提出的这点可不是吹毛求疵。这是那一代作品普遍被淘汰的根源之一。
作者们一边描述这个幻想世界里的角色如何高来高去,一边又在关键时刻通过种种设计回收角色能力方便写剧情,由此产生的割裂感引发的争论时至今日依然在讨论这些作品的时候引起争议。
这栋楼本身就是最好的注解了。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2026-6-21 06:01 , Processed in 0.112599 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表