刘备开局算最底层吗？

那一年的河川

以前知道老刘卖草鞋老张是屠户没啥想法
后来被人科普屠户在古代的底层其实算有些实力的人家了
现在有点不确定了，卖草鞋席子的在当地民间是什么地位？

bwsusaga

卖草鞋只是个生计，
皇叔本质是个街溜子。

ieahgiergn

有字就不算最底层，卖草鞋大概只是家道中落帮补家计而已，低处未算低，石勒那种奴隶出身还差不多

死宅真恶心

不甚乐读书，喜狗马、音乐、美衣服
那里穷了

Demi.Albertini

那时候普遍都很穷，刘备这样的家庭需要织席贩履来补贴家用。就好像夏侯渊即使跟了曹操，家里也要自己砍柴拾薪来补贴。

LG003

Demi.Albertini 发表于 2026-2-20 14:44
那时候普遍都很穷，刘备这样的家庭需要织席贩履来补贴家用。就好像夏侯渊即使跟了曹操，家里也要自己砍柴拾 ...

夏侯渊比夏侯惇家里穷但能力也强的多

放大镜

最底层，然后做了卢植门生，跟公孙瓒当同学？

风之道2号

有人说你喜欢好看的衣服，爱玩电脑偶尔骑个小电驴就是有钱人，你信不？

—— 来自 OnePlus PLQ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

JMFluorece

不能算最底层吧，他爷当过县令，爹也当过官，只是爹死的早，家道中落了，宗族还能供他去卢植那读书，真是最底层怕是连个识字的机会都没有。

星花

不算啊，他和曹袁都认识的。算破落的权贵。

normalli

开局能招募乡勇在地方上也是个有头有脸的人物了

下九流3

刘备喜欢声色走马,大概率是没钱玩了才去做佣兵(游侠)

sagajytc

你是马明伟的学生，你算最底层吗

shoel

不算底层但是起点确实低，本质是爹没得太早导致家道中落，需要叔叔的资助才能去卢植那里读书，靠个人奋斗得到了公孙瓒、袁绍和曹操的认可

shoel

放大镜 发表于 2026-2-20 14:50
最底层，然后做了卢植门生，跟公孙瓒当同学？

卢植好像是只要你有本事来洛阳报名他就收你

midearth

那时候没钱也可以是权贵，真的的最低层，饿不死就算好了。不要老以资本主义那一套去揣度。

约定的明日

比孙坚高，至少还有可攀附的大腿
但是曹操的起点就是孙刘的终点了

佛剑分说

算底层。当然，还不是最最底层

龙骑士尹志平

不算，差不多是全村希望，父老乡亲凑钱去卤汁那里读书，还和袁绍曹操这种二代玩在一起

Demi.Albertini

刘备在雒阳念书的时候，曹操在做顿丘令，所以他们俩那时候不会见面。曹刘第一次见面应该是何进全国募兵那会儿

AgentZiGZAG

曹刘孙起家最低的大概是孙坚，疍民出身

下一个疍民出身算是混出头的得是陈友谅了

一次告别

卖过草鞋与只能靠卖草鞋维生，还是有区别的

wl42523

落魄宗室，但是同乡还有其他本家，所以有机会上学。从这来看他就不算最底层。但是如果不是碰到张角搞事他这辈子估计都当不上官。

julius0147

之前有段子比乞丐更差的是奴隶了吧

慈父斯大林

家贫和是不是底层在当时是两个不同概念。比如贾逵是著姓，但冬天穷到穿不起能保暖的裤子。
何况刘备是不是家贫也不好说。把“贩履织席为业”自动理解成草鞋也有失偏颇。
汉代履有很多材质可用，如绳:

《英雄记》 幽州刺史刘虞，食不重肴，蓝缕绳履。

麻:

《后汉书 梁鸿传》 鸿闻而娉之。女求作布衣、麻屦，织作筐缉绩之具。

葛:

《后汉书 仲长统传》 若乃偏情矫用，则枉直必过。故葛屦履霜，敝由崇俭……

丝绸:

《汉书 贾谊传》 今民卖僮者，为之绣衣丝履偏诸缘，内之闲中，是古天子后服，所以庙而不宴者也，而庶人得以衣婢妾。
《孔雀东南飞》 足下蹑丝履，头上玳瑁光。
《搜神记》 孙峻杀朱主，埋于石子冈……久时，二人俱（一）白：见一女人年可三十余，上著青锦束头，紫白袷裳，丹绨丝履……
史游《急就篇》 履舄鞜裒囗〈纟戊〉縀紃，靸鞮卬角褐袜巾。〔颜师古注曰：“单底谓之履，或以丝为之。复底而有木者谓之‘舄’。”〕

动物毛皮:

王符《潜夫论 浮侈》 今者既不能尽复古，细民诚可不须，乃踰于古昔孝文，衣必细致，履必獐麂，组必文采，饰袜必緰此，挍饰车马，多畜奴婢。诸能若此者，既不生谷，又坐为蠹贼也。

而刘备家里有种桑树，桑树又是两汉经典经济作物:

《蜀志 先主传》 舍东南角篱上有桑树生高五丈余，遥望见童童如小车盖，往来者皆怪此树非凡，或谓当出贵人。
《后汉书 刘飒传》 南阳茨充代飒为桂阳。亦善其政，教民种殖桑柘麻纻之属，劝令养蚕织履，民得利益焉。

且刘备会编织动物毛，当然这个说是刘备个人爱好也行:

《蜀志诸葛亮传》注引《魏略》 备性好结毦，时适有人以髦牛尾与备者，备因手自结之。亮乃进曰：“明将军当复有远志，但结毦而已邪！”

刘备去洛阳游学一开始未必就是刘元起在资助，刘元起、刘德然用的称谓是同宗。古代除了叔父、弟子、从父、从子、族父、族子之外，连族高祖到族玄孙都有专用称谓。刘元起父子跟刘备亲戚称呼模糊应该已出五服，甚至可能早就不再“序昭穆”已经分家多代。刘备入学之前跟刘德然未必就比公孙瓒亲近多少。

《蜀志 先主传》 年十五，母使行学，与同宗刘德然、辽西公孙瓒俱事故九江太守同郡卢植。德然父元起常资给先主，与德然等。元起妻曰：“各自一家，何能常尔邪？”起曰：“吾宗中有此儿，非常人也。”
《晋书 贺循传》 贺循，字彦先，会稽山阴人也。其先庆普，汉世传《礼》，世所谓庆氏学。族高祖纯，博学有重名，汉安帝时为侍中，避安帝父讳，改为贺氏。
《晋书 荀崧传》 荀崧……魏太尉彧之玄孙也。父頵，羽林右监、安陵乡侯……龆龀时，族曾祖顗见而奇之，以为必兴頵门。
《晋书 天文志》 虞喜族祖河间相耸又立穹天论云……
《魏书 尉古真传》 古真族玄孙聿，字成兴，性耿介。
《后汉书 樊准传》 准字幼陵，宏之族曾孙也。
《后汉书 第五访传》 第五访字仲谋，京兆长陵人，司空伦之族孙也。
《宋书 刘延孙传》 刘氏居彭城县者，又分为三里，帝室居绥舆里，左将军刘怀肃居安上里，豫州刺史刘怀武居丛亭里，及吕县凡四刘。虽同出楚元王，由来不序昭穆。延孙于帝室本非同宗，不应有此授。

zxsasxza

其实更值得讨论的应该是刘备和他祖宗刘三儿的出身比较吧，都属于看似底层却又没底到地心，还留了点实力与倚仗，他俩谁的出身更好应该挺值得比一比的

scg2017

刘秀还是老农出身呢，但是到京城上过学

—— 来自 鹅球 v3.5.99

memset051

可能不是最低，但是比他低的大部分没活到三足鼎立

刹暗天

  黄巾前算是豪强吧，关张都是他的小弟

星花

刘备 四舍五入是勇者。
还有 奴隶其实比乞丐强。奴隶能接触到权贵 而且往往有一堆能打的奴隶手下。

织云纺雪

能有书牍就强过绝大多数百姓了，不算最底层，但能起来还是他自己争气，卢植门下和汉室宗亲多的是，其他人的结局如何？

Jobtownb

起码也算个县城小魔头，能拉起一只队伍，家道中落但混社会混得不错。
和他的对手相比真算不上啥，按正常世道老刘一辈子能进中央混个一官半职就算祖坟冒青烟了，但这只是曹操、袁绍们的起点。

—— 来自 S1Fun

真田源次郎信繁

团长视频里讲过的一个事特别对，夏侯渊侄女14岁的时候出去砍柴，被张飞绑架后来娶了，这事发生在建安五年，就是官渡的那一年……
也就是都官渡之战了，曹操挟天子以令诸侯都快把袁绍打败统一北方了，夏侯渊这个宝贝侄女才14都要出去砍柴呢
这世道都普遍穷的惊人，刘备卖个草鞋不算特别穷的证明，至少不算最底层

syndrome2032

最底层得是朱八八这种当过和尚讨过饭当过流民的吧。

大耳只是出身微末选了游侠这个两汉时代很流行的自由职业，如果不是乱世最后当个小吏应该是没问题的。

刑部姬真可爱

真找底层可以从那些土匪流民，名字都莫名其妙的人物里找

lelouchwang

这个视频分析得蛮好的，小工商业家，不是想象中那种穷的吃不上饭的底层也不是商贾大富https://www.bilibili.com/video/B ... 5524d5e6b99207342ad

madbird023

绝对不算，他年轻时家里虽然穷但仍然能靠族里凑的钱去洛阳进修见世面，而且早早就结交了公孙瓒和曹操这样的名流

武川日玄

放到现在类比就是陈玄烨某代子孙市场上摆摊卖床单和打折鞋子？

巴特爱素子

midearth 发表于 2026-2-20 15:04
那时候没钱也可以是权贵，真的的最低层，饿不死就算好了。不要老以资本主义那一套去揣度。 ...

资本主义初期欧洲各国也有不少没饭吃的贵族，日本武士把刀卖了做手工补家用，清朝旗人去卖力气