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楼主: 张元英

[读书] 小时候没看懂,原来郭芙才是神雕侠侣的原定女主角

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发表于 2026-2-6 17:51 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 17:41
别装不知道这是谁的戏

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

你确实不知道。因为神雕连载版是1959-1961年的。
连载版时候就有满床笏这段。
而你的金枝玉叶是1964年。
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发表于 2026-2-6 17:54 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 17:51
对啊,杨过也是郭家的假女婿啊

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...

所以按照你的逻辑,金庸写了假公主和假女婿的假婚姻来影射郭芙和杨过之间毫无可能的事实?
有点太牵强了吧?
正常人都知道杨过对郭芙最多只是“年轻时候撩过,没意思的一个妞”这样的级别,何须多此一举?
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发表于 2026-2-6 17:55 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 17:43
别鄙视令狐冲了

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

24岁喜欢18岁挺正常啊,杨过要是在桃花岛长大,喜欢上成年后的青梅竹马一点问题都没有,但是他们只相处了几个月
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发表于 2026-2-6 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-6 17:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-6 17:57 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 17:56
对啊,在演这电影之前,夏梦就唱这出戏了。

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...

【夏梦虽然拍过四部越剧,本片却是夏梦本人最喜欢的一部。夏梦其实不会唱越剧。本片由朱东韵幕后代唱】
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发表于 2026-2-6 17:57 | 显示全部楼层
还是那句话,以金庸这个水平的作家,不会埋这么没水平的梗。
但凡他埋了,就必须要作为触发。
这段戏必须要有郭芙明确的反应、以及读者熟悉醉打金枝的典故,甚至能精确联系到杨过郭芙少年经历,才能让这个梗有趣。
但很遗憾,后文并没有郭芙针对这个戏的反应。仅仅是针对排场本身她不悦。
而以当时香港和东南亚华侨市民的水平,金庸如果玩了这个梗却不给任何解释,那纯属自讨没趣包袱不响了。
很难想象一个大作家,都故事到后期杨过打脸的高潮阶段了,还要玩暗示而不是明示。
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发表于 2026-2-6 17:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-6 17:59 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 17:56
对啊,在演这电影之前,夏梦就唱这出戏了。

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...

夏梦虽然拍过四部越剧,本片却是夏梦本人最喜欢的一部。夏梦其实不会唱越剧。本片由朱东韵幕后代唱。

楼上有人给你了。
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发表于 2026-2-6 17:59 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-6 17:59 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 17:57
夏梦结婚了嘛。老实说我只认可小龙女在倚天开头就死了。并不认可郭芙和杨过再婚。

小龙女不可能在倚天开头就死啊,她内伤好了,毒驱了,拖也能拖个几十年吧
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发表于 2026-2-6 18:01 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 17:58
不对啊,我看的夏梦的介绍说夏梦从小就会唱戏

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...

【夏梦的古装造型,更如金庸笔下的小龙女那般“清雅绝俗,秀丽无比”。她主演的越剧影片《三看御妹刘金定》、《金枝玉叶》、《烽火姻缘》都已成为经典,为此她还专门到上海学过越剧。】

https://weibo.com/ttarticle/p/sh ... 0754038040912822288
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发表于 2026-2-6 18:01 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 17:59
所以十六年后对拜,恍然和释然

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...

那是杨过自己释然。
无非是自己江湖大侠,历经各种坎坷,回首望去,故人还是那样,怅然若失呗。
和什么恋爱感情挂不上钩。

你拿这话来论证杨过爱的是大小武也说得过去。
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发表于 2026-2-6 18:06 | 显示全部楼层
【郭襄一回头,见张君宝头上的伤口兀自汨汨流血,于是从怀中取出一块手帕,替他包扎。张君宝好生感激,欲待出言道谢,却见郭襄眼中泪光莹莹,心下大是奇怪,不知她为什么伤心,道谢的言辞竟此便说不出口。却听得杨过朗声说道:“今宵良晤,豪兴不浅,他日江湖相逢,再当杯酒言欢。咱们就此别过。”说着袍袖一拂,携着小龙女之手,与神雕并肩下山。其时明月在天,清风吹叶,树巅乌鸦啊啊而鸣,郭襄再也忍耐不住,泪珠夺眶而出。正是:“秋风清,秋风明﹔落叶聚还散,寒鸦栖复惊。相思相见知何日,此时此夜难为情。”】
这是连载版神雕最后的一段

【杨过朗声说道:“今番良晤,豪兴不浅,他日江湖相逢,再当杯酒言欢。咱们就此别过。”向一灯、周伯通、瑛姑、黄药师、郭靖、黄蓉、点苍渔隐、武三通、朱子柳等各位前辈行礼拜别,和程英、陆无双表姊妹执手告别,转头对郭襄道:“小妹子,你好生保重,你如有何为难之事,虽无金针,仍可来要我为你办到。”以前赠以三枚金针,答允郭襄办三件事,此时不赠金针,等于说不论多少难事,一概皆允,全不推辞。

郭襄呜咽道:“多谢大哥哥!多谢杨大嫂!”杨过再和耶律齐、郭芙、武氏兄弟夫妇挥手相别,袍袖一拂,携着小龙女之手,与神雕并肩下山。

其时明月在天,清风吹叶,树巅乌鸦啊啊而鸣,郭襄再也忍耐不住,泪珠夺眶而出。

正是:“秋风清,秋风明;落叶聚还散,寒鸦栖复惊。相思相见知何日,此时此夜难为情。”】
这是新修版
可以看见,新修版里,金庸特别加了一段杨过和个人道别的动作
【各位前辈行礼拜别】
【和程英、陆无双表姊妹执手告别】
【杨过再和耶律齐、郭芙、武氏兄弟夫妇挥手相别】

就郭芙这个待遇,杨过对她的地位就是大小武一档——童年熟人
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发表于 2026-2-6 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-6 18:10 来自手机 | 显示全部楼层
非建政专用号 发表于 2026-2-6 17:41
什么时候到最劲爆的杨过郭靖风味恋父男同出来开串恶心所有人

—— 来自 S1Fun ...

xxn们因为过于厌恶杨过所以很少提这对父子局,压着杨过的头舔郭芙才是她们的终极目标
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发表于 2026-2-6 18:13 来自手机 | 显示全部楼层
还有夏梦党一直碰瓷金庸,完全不提金庸就是个丫鬟爱好者,最多是欣赏夏梦,根本不在他的xp上
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发表于 2026-2-6 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
飛霞精灵 发表于 2026-2-6 17:57
还是那句话,以金庸这个水平的作家,不会埋这么没水平的梗。
但凡他埋了,就必须要作为触发。
这段戏必须要 ...

现在理解泥潭那么多人讨厌红楼索隐派了吧
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发表于 2026-2-6 18:16 来自手机 | 显示全部楼层
我说怎么这玩意还能有200多楼,原来是有浮粉在打滚……
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发表于 2026-2-6 18:18 | 显示全部楼层
王不动 发表于 2026-2-6 18:14
现在理解泥潭那么多人讨厌红楼索隐派了吧

这段戏金庸都把前半句的郭子仪祝寿写出来了。完全可以把后半句打公主的剧情写上。
结果完全没往这方面引申。
跟索隐派一样喜欢微言大义。
突出一个契科夫武器库,满柜台摆满了枪,结果一枪不发。
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发表于 2026-2-6 18:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 GHFJHGF 于 2026-2-6 18:25 编辑
一心六文 发表于 2026-2-6 18:07
[f:068倚天]开头用丘处机的无俗念。
因为分析很多,我就不贴了。
这里求同存异

没事没事,我尊重你的观点。
不过,目前没有一个《无俗念》的分析能过我的举证和逻辑,你不贴我贴一下我的好了:
老样子,这是旧版连载
看官,作这一首《无俗念》词的,乃是南宋末年一位武学名家,有道之士。此人姓丘,名处机,道号长春子,名列全真七子之一,是全真教中出类拔萃的人物。《词品》评论此词道:“长春,世之所谓仙人也,而词之清拔如此。”这首词诵的似是梨花,其实词中真意却是赞誉一位身穿白衣的美貌少女,说她“浑似姑射真人,天姿灵秀,意气殊高洁”又说她“浩气清英,仙才卓荦”,“不与群芳同列”。词中所诵这美女是谁?乃是古墓派传人小龙女。她一生爱穿白衣,当真如玉树临风,琼苞堆雪,兼之生性清冷,实是当得起“冷浸溶溶月”的形容,以“无俗念”三字赠之,可说最妙不过。长春子丘处机和她在终南山上比邻而居,当年一见,便写下这首词来。

这时丘处机逝世已久,而小龙女也已嫁与神雕大侠杨过为妻。可是在河南少室山的山道之上,却另有一位少女,正在低低念诵此词。这少女约有十八九岁年纪,身穿淡黄衣衫,骑着一头瘦瘦的青驴,正沿着山道缓缓而上。她心中默想:“也只有龙姊姊这样的人物,才配得上他。”这一个“他”字,指的自然是神雕大侠杨过了。她也不拉缰,任着那青驴信步而行,一路上山。过了良久,她又低声吟道:“欢乐趣,离别苦,就中更有痴儿女。君应有语,渺万里层云,千山暮雪,只影向谁去?”


这是新修版本:
春游浩荡,是年年寒食,梨花时节。白锦无纹香烂漫,玉树琼苞堆雪。静夜沉沉,浮光霭霭,冷浸溶溶月。人间天上,烂银霞照通彻。

浑似姑射真人,天姿灵秀,意气殊高洁。万蕊参差谁信道,不与群芳同列。浩气清英,仙才卓荦,下土难分别。瑶台归去,洞天方看清绝。

作这一首《无俗念》词的,乃南宋末年一位武学名家,有道之士。此人姓丘,名处机,道号长春子,名列全真七子之一,是全真教中出类拔萃的人物。《词品》评论此词道:“长春,世之所谓仙人也,而词之清拔如此。”这首词诵的似是梨花,其实词中真意却是赞誉一位身穿白衣的美貌少女,说她“浑似姑射真人,天姿灵秀,意气殊高洁”,又说她“浩气清英,仙才卓荦”,“不与群芳同列”。词中所颂这美女,乃古墓派传人小龙女。她一生爱穿白衣,当真如风拂玉树,雪裹琼苞,兼之生性清冷,实当得起“冷浸溶溶月”的形容,以“无俗念”三字赠之,可说十分贴切。长春子丘处机和她在终南山上比邻而居,当年一见,
赞叹人间竟有如斯绝世美女,便写下这首词来

这时丘处机逝世已久,小龙女也已嫁与神雕大侠杨过为妻同隐终南山古墓。在河南少室山山道之上,却另有一个少女,正在低低念诵此词。
“这时丘处机已死,而小龙女已经嫁给杨过为妻”这句话的意思显然就是写这首词的时候,丘处机没死,小龙女未嫁。

此外,新修专门加了一句话,丘处机写这首词,就是为了赞誉小龙女的美貌。
如果说这里小龙女死了,那丘处机是作一首词来赞誉死人的美貌?

此外,倚天还有两处原文提到小龙女:
突然之间,谢逊骂起武林人物来,自华佗创设五禽之戏起,少林派达摩老祖,岳武穆神拳散手,全给他骂得一文不值。可是他倒也非一味谩骂,于每家每派的缺点所在却也确有真知灼见,贬斥之际,往往一针见血。只听他自唐而宋,逐步骂到了南宋末年的东邪、西毒、南帝、北丐、中神通,骂到了郭靖、黄蓉、杨过、小龙女猛地里骂到了武当派开山祖师张三丰。
因此她聘得高手匠人,将神雕大侠杨过留赠给郭师祖的一柄玄铁重剑熔了,再加以西方精金,铸成了一柄屠龙刀;又以当时最为锋锐的两柄宝剑,杨过大侠的君子剑与杨夫人小龙女的淑女剑,熔合而铸成一柄倚天剑。

我们特别关注一下谢逊骂人这段,连载版是没有提到黄蓉和小龙女的
突然之间,谢逊破口大骂起武林人物来,这一次自华陀创设五禽之戏起始,少林派达摩老祖,岳武穆神拳散手,全给他骂得一钱不值。可是他倒也不是一味谩骂,于每一家每一派的缺点所在,却也确有真知炙见,一贬一斥,往往一针见血。只听他自唐而宋,逐步骂到了南宋末年的东邪西毒、南帝北丐中神通,骂到了郭靖杨过,猛地里辞锋一转,骂起武当派开山祖师张三丰来。

从上述两段原文来看,新修之后,金庸重视女性地位(……),所以特别提出,在武学造诣上,杨过+小龙女是与郭靖+黄蓉在作品里齐名的。因此显然,小龙女不可能从绝情谷上来后马上就死,她一定是至少活跃到可以让人把这对夫妻联系到一起的时间。

郭芙粉说小龙女死是有目的的——后续配套说法是郭芙在小龙女死后跟了杨过,然后顶替了小龙女。
所有人都瞒着郭襄,所以郭襄这时候不知道。
不是带有这种目的,或者角色黑到了极限,小龙女毫无死的必要。

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镜hinata + 1
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okpig + 1

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发表于 2026-2-6 19:37 来自手机 | 显示全部楼层
果然郭芙粉不敢提那种xxn雌竞恶臭的借口后,郭芙在s1这种理性分析比较多的地方吹不起来
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发表于 2026-2-6 20:45 来自手机 | 显示全部楼层
GHFJHGF 发表于 2026-2-6 17:35
你的逻辑非常有问题啊,什么叫做“最舒服的日子”?是吃的好,还是被人伺候的好,不用工作?
举个例子,黄 ...

哥你这个是抬杠了。。。这么杠很没意思。。。
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发表于 2026-2-6 20:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-6 20:52 来自手机 | 显示全部楼层
胜改藏 发表于 2026-2-6 20:45
夏梦到底是谁的原型

在一些人看来夏梦是百变天后,任何女的原型,金庸小说里是个母的都可以说是夏梦,表达了作者的暗恋之情
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发表于 2026-2-6 21:00 | 显示全部楼层
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发表于 2026-2-7 07:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 seedees3 于 2026-2-7 07:23 编辑
flyzzhj 发表于 2026-2-6 08:20
神特么郭芙是原女主,阿九和周芷若都比她靠谱好么...

说起来佘诗曼出演金庸剧两次都是演阿九和周芷若这样的反派女主,偏偏她人又看上去很弱很糯,导演一定很喜欢这种反差感

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-2-7 07:58 | 显示全部楼层
建议每一个洗郭芙的再回去看一遍神雕侠侣第二十四回,看看郭芙是怎么下手的,看看杨过当时是个什么状态。人都伤成那样了还要拿宝剑砍,趁人之危不讲武德脸都不要了就是说郭芙这种的,团建时候肯定是跟孙仲君张召重坐一桌的。就这还能洗可以说非常有想象力了,如果她原定是女主,那阿紫应该也是天龙第一女主,田伯光肯定是笑傲第一好男人了,
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发表于 2026-2-7 08:01 | 显示全部楼层
seedees3 发表于 2026-2-7 07:19
说起来佘诗曼出演金庸剧两次都是演阿九和周芷若这样的反派女主,偏偏她人又看上去很弱很糯,导演一定很喜 ...

虽然是两次,但是感觉演的其实都是同一个人,TVB碧血剑某些地方感觉其实就是抄了半部倚天,佘诗曼在两部戏里干的事都几乎一模一样。
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发表于 2026-2-7 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
坂本健一 发表于 2026-2-7 07:58
建议每一个洗郭芙的再回去看一遍神雕侠侣第二十四回,看看郭芙是怎么下手的,看看杨过当时是个什么状态。人 ...

田伯光虽然不是什么好人,但他在令狐冲身受重伤的时候还是带他去治疗了
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发表于 2026-2-7 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2026-2-6 13:18
三联版是教的龙象般若功,绝不会想歪。你说改成瑜伽是啥意思。别装作不知道瑜伽中大量的**动作。

——  ...

那段不就是显摆他知道了宁玛派九乘次第么……特意提了一下 大/无比/无上瑜伽密
金庸儿子死了之后开始对佛教感兴趣,所以这是为了显摆学识
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发表于 2026-2-7 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2026-2-10 10:40 | 显示全部楼层
我发现我还是看得浅薄了, 这篇长文看完之后我基本完全被作者说服了, 主楼的理解完全错了

  杨过真正爱的是谁? - 极地星辰的回答 - 知乎https://www.zhihu.com/question/3 ... 1894946763087016346



小龙女确实是从一开始就是无可置疑的正牌女主, 只是角色自己活过来而失控了,  他本来设计小龙女一生只为爱杨过而活, 结果写到最后写成了杨过努力的一生就是为了向郭芙证明, 一边是精心设计, 一边是真情流露,  在金庸还活着的时候他拥有创作者话语权, 大家虽然心中有疑惑但是金庸自己站出来亲自解释就不敢质疑了,  所以在金庸死后他逐渐失去创作者话语权之后, 对作品的质疑和再解释才彻底压不住直到今年完全爆发.

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发表于 2026-2-10 10:47 来自手机 | 显示全部楼层
张元英 发表于 2026-2-10 10:40
我发现我还是看得浅薄了, 这篇长文看完之后我基本完全被作者说服了, 主楼的理解完全错了

  杨过真正爱的是 ...

郭芙粉内部自我共振就别贴金了。
看一下下面回复人都什么味儿就行。

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发表于 2026-2-10 10:53 | 显示全部楼层
居然会有读者因为虚构角色的描述而去骂创作者,观止了。
这反而变相证明了作者的功力吧,真所谓写活了。
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