宇智波斑真是个哈基斑啊，为什么要背叛木叶？

我还在这里

其实我主要玩手游，还要看动漫，对于这些原本不了解。突然有兴趣了，为什么这个大boss要背叛木叶呢，
按理说柱间和他两人都结盟了，而且后期也有宇智波的人住在木叶村，那你说两族这应该有蜜月期啊。

搜了一下才发现哦，是斑哪根筋搭错了，后期突然要独走啊，独走也就算了，然后回来一言不合带个九尾回来逛。

哪里不省心的都可以谈。柱间第一他第二，当时的忍界环境就是这样，而且柱间只要不涉及到村子这种原则性问题，都可以谈，
因为在没有村子时，千手方和宇智波方都打了很久了，然后还是每次都是柱间提出的和平结盟协议呢，最后宇智波斑才签了。
(斑拿着团扇疯狂拍打)
斑：生气了吗？
柱间：没有哦~

(斑带着宇智波族人独走)
斑：生气了吗？
柱间：没有哦~
(斑须佐套九尾拆村子)
斑：那现在，生气了没？
柱间：你太危险了。仙法真数千手手！

zxc4563982

对斑来说整件事的目的是获得柱间的血肉，九尾只是两人play的一环罢了
但话又说回来了，斑想要实现这个目标其实还有更简单的办法：放下尊严申请跟柱间进行众道
反正当时两族结盟的仪式已经搞得跟婚礼似的了

百里屠苏

zxc4563982 发表于 2026-1-20 01:22
对斑来说整件事的目的是获得柱间的血肉，九尾只是两人play的一环罢了
但话又说回来了，斑想要实现这个目标 ...

像二次元甲贺伊贺某些搞联姻是吧，不过哪怕是虚构的真田十勇士的甲贺猿飞佐助、伊贺雾隐才藏到最后双双战死在大阪夏之阵，两人依旧是竞争带敌对的关系。

bgmilk

   不要去思考火影里角色的逻辑........

hello0607

斑相比鼬和带土好理解多了吧
就是纯粹的交佬 变得更牛逼和牛逼的人打架证明自己比别人都牛逼 老老实实呆在木叶没法满足需求所以就跑了

センコウ

不就是柱间建了木叶后心里第一位是村子了，冷落了斑，丫就要把木叶拆了

软软人

斑的心理很好懂，为了和平放弃了争斗，结果发现是虚假的和平，暗流涌动，明明是俩人一起建立起来的村子，大众更认可柱间，宇智波被边缘化，撂挑子不干了。

鼬倒是难懂，大义灭亲这种，不过宇智波的开眼触发条件确实也挺邪道的，细思的话也可以理解~

—— 来自 鹅球 v3.5.99

死宅真恶心

自古太子被废没有好下场，斑当不了下一任火影不跑路难道等着被扉间清算吗

uyghgyg

宇智波全是一帮**就是了 除了佐助我就没看出来其他带宇智波的有亲情家族的概念 斑带土鼬这三个神人直接能把自己家族嚯嚯干净了也是nb

仟音一心

斑和带土在一定程度上可以说是被黑绝的无限月读计划骗了，以为这才是和平的正确道路，然后这俩就疯了。
鼬则是无论如何都无法解释清楚的，这货说是卧底，在月读里把卡卡西凌迟了三天啥也没透露，说是正派角色谁信啊。

今天不守尸

云子也太多了吧
斑背叛木叶不就是
1、在木叶没民心没威望，说话没人听还被人提防排挤，过得不开心
2、看了祖传石碑后觉得柱间那套治标不治本，只是虚假的和平，还是得靠我的“无限月读”一劳永逸

zxc4563982

斑这个事情没有那么复杂啊
家里祖传的腌菜石上边写着想要实现和平就得要柱间的血肉
他拉不下脸找柱间要，也觉得自己之前输给柱间是因为被二打一了，正好趁此机会找柱间单挑重赛
为此专门去大地图抓了九尾当坐骑，想着给柱间也来个二打一
没想到对面植物人双手一拍直接把九尾当小鸡拿捏

实际上就柱间对斑的感情，别说一块肉了，就算要一只手估计眼睛都不会眨一下（反正能长出来）

至于斑为什么一个人灰溜溜出村没人跟随他——
当天族会：
斑：我这几日解读祖传的石碑，终于从中发现了能够实现长久和平的方法，你们可愿意跟随我
族人：誓死效忠族长大人
斑：不过想要实现，需要先跟柱间再打一场，你们可有人……
族人：哎呀，家里晾的衣服还没收呢！宇智波斑，祝你幸福

klzxs

斑看起来一副胸有成竹的样子
其实脑子不怎么过事，纯莽夫一个
就比如假如不是兜给他捞出来复活
这人大概就真嘎了

hamartia

斑的毛病其实是多数人都会有的
比自己差的看不起(当时忍界的多数人)
比自己强的看不惯(柱间)

绝的暗中作梗只是给他这心性一个说服自己成事的理由。火影里的和平哲学是要反过来:容纳弱者，忍耐强者。他改变不了自己的话，没有黑绝也会起事的。毕竟尾兽就相当于九发定制的原子弹，要据为己有借口要多少有多少

hamartia

鼬的话，俄罗斯不是有位读者因为他死了移情过度就自杀了吗
别说普通人能不能理解，都整出维特现象(因对《少年维特之烦恼》共情而引发的不特定自杀案例)了，肯定还是有人觉得够给力的

我是觉得鼬对鸣人反而要比对自己亲弟影响更正面

AlienFromEarth

hamartia 发表于 2026-1-20 12:26
鼬的话，俄罗斯不是有位读者因为他死了移情过度就自杀了吗
别说普通人能不能理解，都整出维特现象(因对《少 ...

那是因为那一段本来该是四代的剧情！

ab偏好太多，教怎么当火影什么是火影的戏份也给鼬了

零崎不识

斑的情况很正常
斑实际上是个政治小白，战场上他战斗力强大无所畏惧，但是官场上当时的他能力和心态都不适应政治，他没有能力害人和自保，自身的意愿也不愿意搞政治
柱间属于身份+实力的双重完人，所以柱间即使不搞政治也是政坛上的人上人，扉间就是满脑子搞政治的人物了，扉间永远带着政治立场看待其他人，这样的风格和斑是非常冲突的
斑相当于是一个身份不政确、政治天赋极低的小白，被一个天然政治上的完人带入了政坛，然后被玩政治的大佬心态搞崩了
其实斑要是有一定的政治才能，扉间想搞他或者歧视宇智波啥的，斑跟他对着操作不就得了，但斑是政治小白，于是斑就心态炸了出走了
以斑的政治天赋和认知水平，最后只能跟柱间模模糊糊的说出一个柱间变了的抱怨，实际上斑真正面临的困境比这复杂的多，宇智波一族缺了政治上的喉舌去为宇智波一族争取地位和权利，本来该干这事的是斑带领全族人去做，但斑没天赋，从后续来看宇智波一族人里都没什么有zz天赋的人，最有城府的也就是宇智波止水这样的还被团藏坑了
说白了从剧情塑造来看，宇智波一族比较精神洁癖，复杂的官场不太适合宇智波一族，宇智波比较直来直往，要么打要么就相亲相爱，那种权势制衡下的灰色的相对和平对宇智波来说是无法忍耐的
宇智波一族在强调战力的忍界里，战力极强，但整体zz天赋弱，这种不匹配是宇智波矛盾的根源，相较之下猪鹿蝶一族里猪和鹿走的都是没有战力主打辅助，跟着大哥走的路子，反而政坛上混的风生水起，千手里后来的纲手zz天赋过关，但扉间整过头了，扉间属于把挑对立挂面上的，这也不是啥好的搞zz方式
宇智波要不是因为属于建村一族的地位，这样的zz天赋不至于到主角这代才被zz斗争消灭，应该早早就跟千手一样木叶村查无姓氏了

零崎不识

零崎不识 发表于 2026-1-20 13:41
斑的情况很正常
斑实际上是个政治小白，战场上他战斗力强大无所畏惧，但是官场上当时的他能力和心态都不适 ...

然后就是火影世界里，理论上几个大反派都是有些战争ptsd或者暗杀人太多导致的ptsd的，但是岸本的阅历描绘不出来这种症状表现
这种ptsd搞得斑带土鼬都极其容易走极端，做不到像自来也那样选择“忍，忍到发展到来时”，自来也那个说白了就是接受现在的不完美，一代一代人去搞建设，一步一步让世界变的更好，但斑就是想一步到位，无限月读了不就和平了？不想再接受那个一代一代人不知道要几百年才能实现的过程了
虽然指不定现实里的人类最后也会选择机械飞升，但过程还是重要的，不能没有过程直接写答案
斑和带土属于战争ptsd带着走了极端，鼬应该就是太小开始当暗部脑子已经不正常了，现在很多人复盘下来，第一次杀人是五影会议的佐助其实是脑子非常正常的宇智波，归根到底还是一帮童子兵你很难指望都是正常人，这也是说白了岸本阅历受限，柱间和斑对打的那个年代，一群童子兵上战场的忍者，这些人表现的很像现代人，其实应该是思维模式很怪的才对的

eilot

零崎不识 发表于 2026-1-20 13:41
斑的情况很正常
斑实际上是个政治小白，战场上他战斗力强大无所畏惧，但是官场上当时的他能力和心态都不适 ...

宇智波...應該說火忍村那村
除了柱間兄弟外，其他家族在當時都不適合政治打混，反而合適做手下，又或者聽命行事就能做好的那一種
擁有強力戰力的宇智波在這環境下，根本就難以進入這政治空間
因為他們就是一群名將這類軍團擁有極高名聲的表面指揮者、用來單挑的高強戰力武將，又或者名暗殺者等
叫他們帶小部隊就沒問題，但真是帶大軍團，甚至治國就太無能為力
最要命還是宇智波可是一直長期戰鬥的對象，就算班和柱間同在同盟的初期成員，
但他們還是只聽班及柱間不聽他人命令，也不和其他同盟家族合作，關係實在太差
而2代目那個分化政策，令宇智波家族更加被全火影敵視

他們的選擇，一是做名譽最高代表，一是上戰場最高等戰力
但用在政治，就完全不行...

软软人

零崎不识 发表于 2026-1-20 13:41
斑的情况很正常
斑实际上是个政治小白，战场上他战斗力强大无所畏惧，但是官场上当时的他能力和心态都不适 ...

极致的爱恨，这就是宇智波！他们一族其实就像他们的瞳术一样，挺邪道的，说白了柱间招安他们是错误的，这一族的性情始终不适合平静的生活~

说来柱间我挺喜欢的，特别少年柱间，我很喜欢那种身怀绝技又平易近人不装逼的性格，他可以为了弟弟的死忤逆父亲讨伐争斗的理念而被父亲狠狠打骂，所谓仁者无敌吧，所以斑这种性情极端的人始终都是他的手下败将。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

7do

哪有那么复杂，岸本想一出是一出罢了
鼬一开场估计就想到把全族都图图了，后面设定怎样估计草稿都没打过

— from S1 Next Goose v3.5.99

黑猫桑

鼬的洗白反转早就设计好了，不信的自己重温一遍就行

斑不想在木叶干很正常，他和柱间以后组建村子后世界会变好变和平，明面上的少了不少，但村子里政治暗流涌动各种歧视还是少不了，参考卡卡西父亲事件，就觉得这不是他想要的，刚好看了石板就被忽悠了

eilot

软软人 发表于 2026-1-20 22:53
极致的爱恨，这就是宇智波！他们一族其实就像他们的瞳术一样，挺邪道的，说白了柱间招安他们是错误的，这 ...

其實還有一個大問題沒說出來
就是火影只是一個武裝組織，是隸屬於火國，
有點像ZAFT軍隊是PLAENT的軍事組織

宇智波家族也只是火影其中一個派系，柱間能力再大、政治能力再高
他也只是軍隊國家司令，還是要聽國家命令...
而班的夢想是國家、人民生活層面的變化，但這不是一個軍隊能做到(軍政府化就另議)
但班這種政治小白，根本做不到，所以也只能靠無限月讀，這種全球人類腦殘化的方式，繞路來完成

有點像狂戰傳說的姊夫導師，他也是想弄全球人類腦殘化
只要人類腦殘沒了感情，就算會聖隸一起都不會產生污濁，沒有污濁就沒有魔物
從而做到救世效果
高次元的天人下了詛咒，只要是落入凡間世界的聖隸和有感情的人類在一樣，就一定會出現污濁
沒法解救(除非出DLC或續作)
否則作為數百年後的情熱傳說的結局，史雷是沒法回來(不像TV版開掛)，水那位只能是夢結局

diyihaoshitu

如果当初听柱间的话让斑当村长就每这么多事了……

零崎不识

软软人 发表于 2026-1-20 22:53
极致的爱恨，这就是宇智波！他们一族其实就像他们的瞳术一样，挺邪道的，说白了柱间招安他们是错误的，这 ...

准确的说，他们这种思维模式，就适合小农经济或者家族经济，自己找片地儿住着，定期接单子出来打架，自己家里人关系和睦，这样过就好了，非得有野心争权或者加入其他团体，久而久之就有矛盾了

这个矛盾的根源并不是宇智波一族人不正常，而是忍者以武为尊，宇智波一族最强的人注定是情感比较极端能开万花筒的人，千手最强是柱间这样一个情绪稳定乐观阳光的，宇智波最强是斑这样情感激烈容易走极端的人，这个族群最终选出的领导者注定会带着族群走向极端，这也是宇智波最大的问题根源，佐助其实就是选择了避世，把处理复杂政务人际关系的事交给鸣人了

鸣人肯定没政治天赋，但佐助更没有，佐助这单纯娃连香磷喜欢他都看不出来，忍者之路里他要是父母双活，他就是个**，这就是宇智波

零崎不识

diyihaoshitu 发表于 2026-1-21 00:41
如果当初听柱间的话让斑当村长就每这么多事了……

还是会一堆事，斑政治太弱了，团藏是有政治能力但坏，斑是心向好但能力极差，他能把好的想法都给你执行坏了，归根到底宇智波一族的万花筒强者全是比较情绪化的，这种特质都不适合搞政治，搞政治需要情绪稳定，情绪上头了能控制住才行

eilot

零崎不识 发表于 2026-1-21 10:20
准确的说，他们这种思维模式，就适合小农经济或者家族经济，自己找片地儿住着，定期接单子出来打架，自己 ...

鸣人是在忍者大戰中打出了知名度聲譽最高
算是之前所說的精神領袖
主要管理還是鹿丸...而其他影某程度上都知道
只要嗚人不出事的話，那就沒甚麼問題會發生
看卡卡西就沒甚麼影響局勢大事，平安渡過(劇場版嗚人那個婚禮前的那次入侵事件都算大事，但影響不大)
但鹿丸現在就算是8代火影，但因為臨時上馬，就算現在木葉村被入侵出事，也被所屬國特工要求即場審核其是否通敵賣國中...

木葉這條村，還是適合最高精神領袖引導他人，柱間和嗚人都是這類，而柱間更是能文能武心理質素高
其他家族都是聽命令就做得好，但當火影領袖能力不足時，團藏他們就會徹底失控

谁介意

大概是他看了被篡改的祖传碑文被骗了，一心想复活10尾神树

零崎不识

雪莉露 发表于 2026-1-21 14:46
归根到底还是岸本自己的设定问题

前后设定落差太大，火影1.0和2.0之类就不说了

毕竟现实里不存在可以单人武装政变的存在，政治逻辑必然写崩了
火影初版设定应该即使三代是最强火影，一个人打卡卡西+凯+红+阿斯玛也难受，这才有了制衡空间。
但斑一个人单挑5火影取胜，那可就没得打了，除非硬打补丁初代各国顶级强者实力都不下柱间和斑，这倒是也行

eilot

零崎不识 发表于 2026-1-21 14:58
毕竟现实里不存在可以单人武装政变的存在，政治逻辑必然写崩了
火影初版设定应该即使三代是最强火影，一 ...

但劇中就有柱間和各國開會，對大家說每村都分一隻尾獸，用來平衡各村實力及核抑制力
這變相就是實證柱間能一人秒全部各國頂級強者實力，
而各國事前事後大多連一隻尾獸都控制不到，各人柱經常失控
(只是各村都視人柱為最強核抑制力，但全村又排斥他，除了雷影那條村的忍者態度非常好雖然還是有監視人員，其他不是無人權，就是在日常教學中教小朋友是排斥人柱那位...)
而班是和柱間同級，
一個木葉村有兩位一人能秒全國最強頂級的人，你說甚麼都沒問題吧...

零崎不识

eilot 发表于 2026-1-21 16:04
但劇中就有柱間和各國開會，對大家說每村都分一隻尾獸，用來平衡各村實力及核抑制力
這變相就是實證柱間 ...

按照我国的逻辑，此时木叶就应该直接忍界大一统了，但柱间属于实力强，心性没有霸者之气，要是他和扉间换一下，扉间估计就是暴力统一全忍界，然后成为忍界的秦始皇被干掉，换来忍界长期的统一

COLEETE

柱间想的很简单
五大国都有尾兽  那明面上就是五大国都有核武器  达成核平衡
柱间在  统一忍界都没问题
但柱间又不是永生  死了之后忍界马上分  裂
还不如生前划分好核心区域
守住自己一亩三分地

然后这也是拉拢宇智波一族的目的
尾兽的确是核弹   
但核弹钥匙在宇智波手里
万花筒随便控尾兽
五大国分到尾兽就是如分

只要宇智波在木叶   那就是一超四强的局面
只是后来的火影都领会不到这点
只想着内斗

初代沙影就是看穿了这点
尾兽有个毛用  还不如多分点地
既然你木叶提出来的 那木叶给我地

至于斑  实际是远超柱间所想的不堪大用
柱间推举他当火影
实在想不到自己那么推他了 他还是那么没人望
甚至宇智波内部他都没人望
跑路了都没人跟

COLEETE

雪莉露 发表于 2026-1-22 01:41
其实最大的问题还是两点

1，柱间到底怎么死的，漫画没个明确说法，毕竟和马达拉互相左脚踩右脚发现根本 ...

大名  岸本自己的解释是。。。。
忍者不懂经济和发展   所以栖息权利之下
但我觉得更可能是岸本实在想不出合理自洽的忍者社会体系  只能硬套现实了

扉间把斑弟弟失手打死估计刺激到当时所有宇智波一族了   以为宇智波和千手一族实力差距巨大吧  不敢得罪柱间

至于柱间怎么死  只能说剧情需要了
正面无敌不可能战死
纲手能力表现也不可能意外死
推测只能病死   
归根结底岸本应该也知道不合理  所以也就不明说了
扉间柱间又没差多少岁  凭啥扉间能活那么久本身就怪

绯红残叶

斑不干了就是因为他发现建立村子没法实现他和柱间小时候梦想，想换个手段搞无限月读曲线救国啊。哪有楼友聊这么多政治力量对比之类的，岸本自己都没怎么花心思在大国关系上。
本来他俩想着建个村子大家就都和平共处了，结果二代为首的还是讨厌宇智波，宇智波内部除了他也想着搞事情。在他眼里这跟说好的不一样啊，越想越气越想越气弟弟的仇也回忆起来了，自己都放不下更别提别人了。诶，这时候发现还有无限月读这么好用的东西，于是就有了后边背叛啊决斗啊一系列的事。这不是写的挺清楚的吗，哪有那么多国际政治乱七八糟的。

bbjajdd

宇智波一族有遗传性精神病