玩梗并不是语言能力退化

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是语言能力退化

四顾

区别很简单，是有选择、创造性的玩梗，通过梗来表达分享感受，
还是只能机械式的重复搬演，如果连沉默都不可选，所有思绪都必须通过玩梗来倾泻，哪怕一点都不风趣应景，那就是劣化的结果，说是玩梗，其实是卷入梗的循环中没法自拔。

其中如果真有“语言能力退化”，那也不是参照前人，而是有违现代社会的教育理想：语言是用来把握概念表达交流，而非据斥思考重复自嗨的。无论这个理想的终点是高度风格化、个人化，还是内敛的谨言慎行，都和故障复读机式的玩梗相去甚远。
正常运作的语言就是不断更新和转译的，当一个人只会用一种方式说话，无论是玩梗，还是反讽、批判、攻讦、掉书袋、AI代言，那基本丧失了活力，这就是语言动物特有的刻板行为。可以结合背景理解，没必要批判到个人，但就是不健康，就哪怕是基于义务教育培养开发的语言机能来说，的确是“退化”。

进一步说，机械玩梗连表达都够不上，只是表现。
网络表层文化中最无法忍受的就是尴尬，即情绪的中断干瘪，一个人可以哗众取宠、受辱自虐，但他必须时刻有一个清晰的面目示人，随时随地表现，不朝向特定对象，仅仅是作为一种本能去表现。
表现他可能根本没有的东西。如果每个人都必须上秤，那他们或多或少就要加水，表情包、梗、mbti、大众心理学...种种流行符号，就是往肉注到满溢的水，用来压秤。
就如“旅游攻略”、“拍照打卡”，大多数人没有闲情逸致去吟诗作赋，没那个功夫特地措辞去区分细微的感受，甚至可能在仓促的形成来不及感受，所以按部就班用公式和镜头“代表”自我是最佳选择。哪怕这是走程序，但和飘忽微渺的情愫相比，起码这些实打实发生了。反过来说，既然公式和程序就是可感可得的结果，那么驯化也是可接受的。
一旦落入自我的工业文化体系，基于体悟的手工业是多余的东西。

Rosefinch

不必把语言过于神圣，只要能表达清楚意思，怎么表达我认为不重要。

sanshiyi

“梗”本身是一个中性词。但是“玩梗”就是不加思考复读的感觉。

两个自己观察到的例子
1.“卧槽，真美”“落霞与孤鹜齐飞”已经合二为一变成一个新梗了。在教育人学好语文的场景下，我已经很少看到其他诗句了。翻了下回帖，成梗印象+1
2.短视频平台，一个博主在展示猫的技能，结束后的夸奖词是“好狗”。

一个人复读“哈基米哈基米”和复读“端午不能说快乐”，是有区别的。
前者是默认大家都不带脑子图一乐，后者真的觉得这个“梗”是自己思考过的。

martinoy

不就是内心脆弱，你正经讨论就会被别人指出问题。一直玩梗就不用对自己的言论负责了。泥潭某些“乐子人”键政也是一样的，任何人指出他的问题，他都能回一句”我看乐子不在乎”
一言既出，驷马难追这个优良传统，在互联网时代是慢慢地被丢弃了

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熊边上

这有什么急的，只不过以前媒介少，所以门槛高。从最早的典故，到小说等通俗文章的语句或者内容，再到影视剧相声小品，再到上个世代以论坛等文字为主的互联网内容，门槛是越来越低的，梗自然也就是越来越低级，现在不过发展到各种主播和抽象短视频的时代罢了。不要急，以后大概还会更低级
比起这些，还不如急一急小说影视剧这种今天已经算有点历史的媒介咋质量上还集体倒退呢

毛利提督

Rosefinch 发表于 2026-1-13 22:50
不必把语言过于神圣，只要能表达清楚意思，怎么表达我认为不重要。

烂梗和小圈子slogan的最大问题恰恰就是经常不能清楚地or不能正确地表达意思，更有甚者不具备实际意思
烂梗之所以是烂梗、小圈子slogan之所以是小圈子，是因为多数使用者是不动脑子不分场合跟风圈地把这些玩意当成时尚单品复读宣誓存在感

这也是为啥“哈基米”之流偏离原方向的梗会不受待见的原因之一，因为会复读的群体可以说把“不动脑子不分场合跟风圈地复读时尚单品宣誓存在感”占全了

熊边上

martinoy 发表于 2026-1-13 11:24
不就是内心脆弱，你正经讨论就会被别人指出问题。一直玩梗就不用对自己的言论负责了。泥潭某些“乐子人”键 ...

我觉得一言既出驷马难追只能叫优良品质，而不是优良传统，自古大部分人都是吃了吐

雪霜

你不能只在碰到自己讨厌的梗时才反对梗小鬼

大金刚剑桥鼓掌

有人说“梗=成语，不必把语言过于神圣，只要能表达清楚意思”
那么我想问了

刻舟求剑
《吕氏春秋·察今》记载：一个楚国人乘船过江时，剑掉进江里，他就在掉剑的船帮处刻上记号，船靠岸后，从刻记号处下水找剑，结果当然找不到。后用「刻舟求剑」比喻思想僵化，不懂得随客观情况的变化来处理事情。

龙可是帝王之证
后用「龙可是帝王之证」比喻了什么？
表达了什么意思？

我是大鲨鱼1453

不是，玩梗本身也分语言水平高低的好吧。为什么要一概而论？

我前几天在小红书上刷到一个用近期热梗翻译《登幽州台歌》的，简直惊为天人。

“震撼首发，十年内没人能看懂。人生是旷野啊，我一直在哭”

Garterbelt

单说主楼里截的那个例子，“我破防了”只是用来代替第一段里“我感觉郁闷又委屈”的部分，前半段破防or郁闷又委屈的原因比起不会表达更多只是不想表达，或是等交流者来问。
难道你追问一句“为啥破防”作者所谓10后就会呐呐无言说不出第一段的前半部分了？拿这个例子来表现语言能力退化未免过于牵强

Sacross

网络MEME要是经过足够时间洗礼沉淀之后就是正了八经的词汇，比如现在大量的游戏词汇已经完全成为了普通用词，但是大多数只会因为时间发展直接变成死语无人问津，哪怕它可能是具备某种背景故事。

这种事情也不是没发生过，当年那部网瘾战争里的梗和用词过了10年多都已经是死语了，至于世纪初那本网络用语大全，泥潭每次有人翻出来大家评价都是脚趾扣地，基本全是死语了，但是在当年也用的不亦乐乎。哪怕前几年的YYDS都已经了差不多算退版本了。

只要不是在教育上不出大问题，过了十年可能现在满口哈基米的也会在某个地方开始抱怨怎么小孩子说话都不好好说然后发个贴再吵起来。

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13, 鹅球 v3.5.99

astkaasa

ds新论文，有公式做题就是快（查表o(1)就是快）

三仰化二铁

LOLITA 发表于 2026-1-13 17:22
不敢想坤梗和蜗壳成为成语的时代

黝黑蜗壳👊👊👊

星零影

猪突猛进R 发表于 2026-1-13 18:25
还没有牢A讲得通俗易懂。

牢A有次直播里谈了“狗哨”，这里的狗哨是偏中性的词，对应slogan。

那讨厌还是轻的，“天王盖地虎”那种说错了估计要被土匪毙了

—— 来自 S1Fun

暗蓝光

大金刚剑桥鼓掌 发表于 2026-1-14 04:03
有人说“梗=成语，不必把语言过于神圣，只要能表达清楚意思”
那么我想问了

只能看时代发展了，就是表达一方、接收一方沟通有无障碍的问题（哪怕有语病的梗，或只能当语气词）：
如果造梗方能让全社会男女老幼都能理解，那就是语言的正常变更。每一代人都有自己的梗，当他们成为社会主流时，就有变成通用语的词。
如果持续性造成社会碎化割裂，那就是秦始皇“车同轨书同文”之后的倒退（要再来一个秦始皇来治）。

至于高雅或低俗、保守或开放，只是个体爱好或口味，无关大局。

伯利恒星

那肯定主要看刷梗人是不是懂这个梗，以及是不是刷对地方了。如果视频里只要出现剑，评论区小鬼就会应激了一样刷刻舟求剑刻舟求剑，就算刷的是成语不照样是傻逼吗

无动于衷

那些把说网络黑话就当成是语言退化的人

每年那么多死语，你们审判别人的时候最好别忘记用

缪斯替

有些人一旦别人看不懂他的梗，甚至无法用正常的语言把自己的意思表达清楚

感觉最能体现语言能力退化的就是上面坛友这句话了
因为表达上的易用性以及不可避免的模糊性，用梗成了一种非常简单地发表意见的方法。玩梗的人并不需要真的有什么见解，只需要构建出一套能够覆盖一切场景的“梗武库”就能横行互联网了
所以会频繁出现这种情况：

不分时间地点场合的玩梗有时只是因为发言人自己缺乏必要的知识和分析能力，但觉得自己有必要通过发言获得参与感而已。

真要说退化其实还不一定是退化。语言能力，尤其是书面语表达能力本来就是经过足够学习或训练才能有的吧，门槛是向来有的
现在的情况，比起退化，我觉得是梗的泛滥让不懂装懂的门槛变得非常低了

specialized01

不用这样复杂的论述，不管是梗还是网络用语，这个词后面包含了强劲的情绪力量和来龙去脉。
举个例子，“包的”，在直播带货时说这个词，就代表对消费者答疑的绝对肯定，在别人求你办事说“包的”，就代表你会为这个事出力。
这么能体现程度的词，那肯定多用爱用，要是直播间带货主播按书面用语给你回复一堆，可能反而激发怀疑态度——他是不是在给我挖坑？是不是一种提前的免责声明？

永远的访客

玩梗只是为了玩，问题是出于沟通目的的信息（对话、文字）中也把含义随便找个词语来代替，不仅让信息发起者的表达能力退化，也增加了接受方的理解难度，增加了沟通成本。语言污染的最终结果是秩序与合作的崩溃，比如原本应当口舌相传的技巧、记录知识的书本成了天书，因为整天鸡同鸭讲，最终2个人无法进行任何合作甚至无法互相容忍

不过话说回来，谜语人可真是我最喜欢的反派概念之一

takami

玩梗并不是语言能力退化，玩错梗才是

后者详见春晚小品，以及一些主流媒体

例“傲娇了，我的国”

eccarrot

互联网上很多玩梗只是在群体里找认同感的暗号罢了，和语言能力没多大关系

太极八爪鱼

林无德 发表于 2026-1-13 01:25
然后评论区有人发现作者把心花怒放打成了心花路放

有点儿泄气

可能啊湖蓝或者蓝鲸人，nl不分

—— 来自 鹅球 v3.3.96

pmoe

玩梗也是一种输出观点时的自我保护吧，至少因为言论被集群攻击的时候，对上电波的人会为你说话，原子化的个体能获得少许喘息的机会。

farAway

林无德 发表于 2026-1-13 18:17
是啊，那咋啦

没咋，其实大家都这样

雪莉露

比如说你今天加班到很晚才回家，内心非常委屈，正常情况下，我们会如何精准的表达自己的情绪呢？可能是这样的——今天加班到晚上10 点，回家发现饭凉了，想起这礼拜都没好好陪爸妈，感觉又累又委屈！

表达方式A差不等于表达方式用梗B就对啊

像上面这个场景

对于“老年人”来说应该用的是“一摸自来水，冰凉！”

当然估计这个梗也很冷僻

雪莉露

Garterbelt 发表于 2026-1-14 05:09
单说主楼里截的那个例子，“我破防了”只是用来代替第一段里“我感觉郁闷又委屈”的部分，前半段破防or郁闷 ...

别说

真有可能

或者用

真烦，烦着呢

来“概括”

takami

雪莉露 发表于 2026-1-14 12:42
表达方式A差不等于表达方式用梗B就对啊

像上面这个场景

在泥潭，正确的梗难道不是“厕所里没人，热水是我开的”吗

雪莉露

takami 发表于 2026-1-14 12:58
在泥潭，正确的梗难道不是“厕所里没人，热水是我开的”吗

对

这个梗才是正确且完整的……

就是更加小众

云上花井

是的，因为互联网太可怕了，一旦内心中柔软的地方被发现，其他网友就会像狗吃屎一样扑过去攻击，哪怕平常一起玩的小团体也会在这个时候开始吃人血馒头

lylzn002

很多人不说梗的话，他其实也不知道他能说什么

没必要阻止普通人表达的权利，虽然他们可能什么也表达不出来

这就是我的观点：如果你认为你的语言表达能力退化了，那只能是因为你很久没有表达过了，或者你的表达能力从来都没有好过

MuramasaSP

我既敏感、玻璃心又厌恶抽象，我认为在一个立场比较鲜明、不会被喷、大部分用户都会赞同自己的场所，发表真情实感言论，这种做法对自己比较友好。

Garterbelt

雪莉露 发表于 2026-1-14 12:44
别说

真有可能

我觉得这也是“不想表达”的范畴，并不能推导出“不会表达”这个结论

云梦泽岸

玩梗除了跟风求认同的因素，是有语言能力退化的因素。前面有人拿梗和成语相比，要知道掉书袋在读书人群体里可不是个好词，人家正经的赞誉是学富五车。无场合无限制地玩梗就是不过大脑的思维懒惰。

Chang

GN-010 发表于 2026-1-13 18:06
所以比如你和家人或者朋友去风景区旅游，在傍晚时分从山顶往下眺望，看见了壮丽的落日景色，这个时候你应该 ...

说b有一种老人味

—— 来自 vivo V2502A, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha