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楼主: 扎古机枪

[经济] 现在我反而想不通二战后为何会进入一条两大霸主不停惠盟友跟第三世界的世界线

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发表于 2026-1-13 15:28 来自手机 | 显示全部楼层
大家被二战的代价吓怕了 以往通过打的事都通过谈解决了

现在是时间久了 有人皮痒了

—— 来自 Xiaomi 2410DPN6CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-1-13 15:49 | 显示全部楼层
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发表于 2026-1-13 15:49 | 显示全部楼层
我国近年不惠盟友了? 是不惠,还是惠的对象不宜被叫做盟友?
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发表于 2026-1-13 15:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 tylunas 于 2026-1-13 16:00 编辑

冷战时期核投送能力有限,抢地盘是刚需。既然这样,就不得不提“天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往”的道理。美国为了倾销自己的过剩产能,推广殖民地解放,扩大自由贸易,这样直接通过比较优势就能坐稳地位,而欧洲为了资产不被夺走搞起了煤钢共同体和凯恩斯主义,大薅美国金本位羊毛,然而因为冷战的关系美国没法拿他们开刀,最后美国布雷顿森林体系倒塌了。
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发表于 2026-1-13 16:16 | 显示全部楼层
DD-963 发表于 2026-1-13 15:49
我国近年不惠盟友了? 是不惠,还是惠的对象不宜被叫做盟友?

只有朝鲜是白字黑字签的盟友。剩下都叫生意伙伴,一点三瓜两枣完全无法与冷战时期比
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发表于 2026-1-13 16:43 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-1-13 16:56 | 显示全部楼层
移星换斗 发表于 2026-1-13 16:16
只有朝鲜是白字黑字签的盟友。剩下都叫生意伙伴,一点三瓜两枣完全无法与冷战时期比 ...

你不能这样说吧,一带一路投资力度挺大的
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发表于 2026-1-13 16:58 来自手机 | 显示全部楼层
因为意识形态的对抗吧,在信息不发达的年代两大阵营需要向墙头草展示自己的制度思想的优越性,以此扩大影响力拉拢盟友,随着殖民体系的瓦解,世界各国站稳脚跟,现在再靠小恩小惠去动摇国家根本显然不现实(以上都是猜的
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发表于 2026-1-13 17:00 | 显示全部楼层
洛拉斯 发表于 2026-1-13 16:56
你不能这样说吧,一带一路投资力度挺大的

一带一路不是势力范围啊。势力范围要是出现战争、政权崩溃你是要出兵的
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发表于 2026-1-13 17:02 来自手机 | 显示全部楼层
我们公道价格买原料,卖物美价廉的商品就已经算是惠了啊,只是有些国家领情,有些不但不领情还要倒打一耙罢了。

—— 来自 Xiaomi 25042PN24C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2026-1-13 17:03 | 显示全部楼层
二战后美苏在很长一段时间是联手在搞欧洲的各种殖民地独立并投入到自己的阵营中,那必然伴随着千金买骨等各种**行为。而且现在西恩非洲**也不算少
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发表于 2026-1-13 17:36 | 显示全部楼层
不然呢,直接派兵吗你说你不参与争霸,不输出革命,他们也会主动来找你
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发表于 2026-1-13 19:48 | 显示全部楼层
RStocking 发表于 2026-1-13 11:16
没有玩过文明6或者三国志14么?拉拢城邦小国就是一个惠啊
本质上是通过给好处的方式扩大统治区,现在是自己 ...

对啊

不过现实城邦回馈低多了,才会有这种为啥要惠的疑问……

说起来游戏里面确实也是很现实,废物城邦大家就不太乐意惠了,统战价值高的还得抢
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发表于 2026-1-13 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
和平时期小国两头吃好处,战争时期小国两头挨揍,古往今来不都这样,不想打仗就只能给好处来拉拢这些墙头草
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发表于 2026-1-13 23:38 | 显示全部楼层
比起这个,我觉得有小国能寄生在世界第一霸主的大脑上指挥大国更不可思议。
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发表于 2026-1-13 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
移星换斗 发表于 2026-1-13 17:00
一带一路不是势力范围啊。势力范围要是出现战争、政权崩溃你是要出兵的 ...

说是这么说

但是吧 当初拜登说要搞香料之路

成员包括以色列 印度 沙特 阿联酋


嗯。。。然后到今年

阿联酋 沙特反目
巴以战争
印度五七空战

嗯。。。就。。竞争对手好像很惨

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发表于 2026-1-13 23:52 | 显示全部楼层
本质上就是因为苏联的**理想,
肯定很多人会嘲笑这个说法,
但事实上就是苏联无论如何最大的目标都是全世界插满红旗,
进行无产阶级革命,当年苏攻美守的时候,
美国也有幻想认为可以和苏联二分天下,
但是苏联至少国际从始至终目标都是插满红旗.
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发表于 2026-1-14 00:00 | 显示全部楼层
因为苏联美国都以为自己不是民族国家了,想搞普世帝国,都不怎么玩得起
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发表于 2026-1-14 00:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xenophanes 于 2026-1-14 00:30 编辑

原因很简单
1美国是第一个真正意义的全球帝国
2为了实现全球管理而不通过占领实地,需要在各地创建买办阶级生产世界公民
3为了实现全球资源控制向上层世界公民阶层流动,全球帝国的底层都是必须要被献祭的,无论是美国自己还是其他国家
4具有某些特定意识形态的世界公民可以在这个全球帝国实现尾巴摇狗,但是需要通过操作美国本地的选举政治体系

你以为是在惠其他国家,其实是美国创建全球帝国的必须阶段,反而苏联为了与这个全球帝国对抗是真的拿老本在惠其他国家

作为对比中国整个体系是完全无法兼容美国这套逻辑的,本质在于中国体系无法转成全球帝国,翟国师的构思基本都是美国体系的修正版本,我觉得是有点儿坏的
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发表于 2026-1-14 00:16 | 显示全部楼层

当年首开大惠的是马歇尔计划吧?那是特定年代下的抢夺势力范围的特定行为。而后面似乎2边都有样学样的路径依赖了。
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发表于 2026-1-14 02:37 来自手机 | 显示全部楼层
不惠是想小弟全部跟对头混?美国现在这么嚣张是因为中国国际影响力还不能跟苏联比加上人种文化差太多,不然欧盟全部投靠中国还玩个毛
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发表于 2026-1-14 02:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 谈积极 于 2026-1-14 03:07 编辑

对俄罗斯算不算惠,当然这个不能明着说

就好比被全班孤立的同学,被全班霸凌,课桌被拆,书包被扔,课本被撕的稀碎,老师看了都不敢管,而你,不但主动拉他坐在一起,共用一本教材学习,并且跟他说晚上回家路太黑,正好需要他骑车送回家。
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发表于 2026-1-14 05:59 来自手机 | 显示全部楼层
johnie.2 发表于 2026-1-13 11:10
你怎么看出来西大惠日韩的

原来三星和索尼发家的半导体技术是日韩本土自研吗?
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发表于 2026-1-14 06:34 来自手机 | 显示全部楼层
以前隔壁班有个大哥给小恩小惠,拉拢小弟。
所以我要也给小恩小惠拉拢。
现在这个大哥挂了,那我为什么还要拉拢呢
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发表于 2026-1-14 06:53 来自手机 | 显示全部楼层
冷战又不是按个按钮就铁幕降下、冷战开始的,所有动作都是一点点积累起来的。现在生产力、经济、政治、文化、局势都不一样了,没办法简单的说清楚这么复杂的问题。甚至“冷战”本身也在阻止下一个“冷战”的出现上有所助力。

—— 来自 Xiaomi 25042PN24C, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-1-14 09:01 | 显示全部楼层
hersi 发表于 2026-1-13 11:14
不是惠,是养肥了再赚钱,当然苏联没把小弟养肥是它自己不行

把小弟养肥了还不反噬,这也很不容易了
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发表于 2026-1-14 09:05 来自手机 | 显示全部楼层
扎古机枪 发表于 2026-1-13 11:12
冷战时美国是开放了自己的市场,而没有要求日韩对等开放市场。就这条已经够惠了。 ...

冷战格局本来就是大战不想打,又要防止自家小弟投共。就日韩来说重点是改造,比如援助(倾销)面粉。

—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-1-14 09:18 | 显示全部楼层
冷战两极又不只是为了意识形态惠,还有为了意识形态嗯打两场莫名其妙的局部战争弄死几十万人嘞。
要我说,冷战大伙都在抱着打阿米吉多顿的心态,通过一次意识形态最终**打出历史的终结,胜者就能当千秋万代的霸主,现在惠决战打赢了全能吃回来,实际上没牢中或者牢中裂了的话,牢美已经达成这个成就了。
问题是大的一直没来,绷着绷着就绷不住了,回归日子人心态,进而开始质疑这套基于意识形态的动员乃至意识形态的本身,苏联因为这种心态崩溃了,牢美绷住了,但民主十字军和配套的US AID还是在新世纪搞出了尾巴摇狗的阿拉伯之春这种蠢得没边的操作。
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发表于 2026-1-14 09:29 | 显示全部楼层
不是因为那时候世界还年轻(世界 大战后确实是能者上),想着比上限来获得胜利吗?现在大家都只想着维持住现状就是胜利了。
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发表于 2026-1-14 09:32 | 显示全部楼层
胶布 发表于 2026-1-13 11:11
因为有联合国(未残废版)

冷战时期实际上是人类历史上外交最平等最好好说话的时期 ...

波兰、匈牙利、阿富汗:我有句脏话当不当讲
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