一段2009年的Steam老大G胖采访，“防盗版技术其实是一种负面服务，V社不怕盗版”

galm2pixy

厂家要加drm也要sbeam管？恨sbeam到这种程度都开始说胡话了吗……sbeam是平台服务商，不是游戏公司的爹。

NeverCU

galm2pixy 发表于 2026-1-11 04:47
厂家要加drm也要sbeam管？恨sbeam到这种程度都开始说胡话了吗……sbeam是平台服务商，不是游戏公司的爹。 ...

那你天天吹做服务打败盗版。

结果打开平台热销，一堆网游，强制联网，D加密，付费测试，负面服务一个没少做。不就是岳不群吗，其他平台防盗版的手段都是小儿科了

BRAVADO

galm2pixy 发表于 2026-1-11 04:47
厂家要加drm也要sbeam管？恨sbeam到这种程度都开始说胡话了吗……sbeam是平台服务商，不是游戏公司的爹。 ...

那为什么gog就能做到，还不是怕大title跑了要利润；更别提steam用户协议里对用户游戏使用权的规定远远严格于gog和itch.io。为了利润没什么可耻的，赚钱么不磕碜，少说两句就行。但千万别装白莲花说自己多么站在玩家立场上，然后高强度转发，就像这个主楼一样。别说阀门了，搞出gog的cdpr这么干也是在找喷。

朔方原的星

BRAVADO 发表于 2026-1-11 05:49
那为什么gog就能做到，还不是怕大title跑了要利润；更别提steam用户协议里对用户游戏使用权的规定远远严 ...

按你这么说**hub还做到了让所有女性露批，YouTube连这都做不到属实拉完了

太阳骑士GAOYAN

楼上那几位这么恨steam，怕不是epic股东

猫坤

连steam都特么是云的，知不知道steam卖那些RM游戏大部分可以直接随便复制随便玩，你给100个人复制都管不着你，什么DRM不存在的

能不能DRMF不是steam的问题，是厂商决定的。GOG也要跟厂商谈价钱才能这么整，又不是军火商，哪来的权力要求厂商这样那样

库德里尔

你也知道现在是2026年啊 傻逼

—— 来自 鹅球 v3.5.99

BRAVADO

朔方原的星 发表于 2026-1-11 06:50
按你这么说**hub还做到了让所有女性露批，YouTube连这都做不到属实拉完了

所以拉里佩奇也像gabe一样爆典被搬运来s1游戏区了？

mccleaner

我也觉得steam是综合体验最好的平台，而且事实上是所有平台中体量最大的依然对独立开发者和用户管理很宽松，所以我并不是说steam不好，只是如果按照所谓最向着玩家最道德的平台来看，那真没必要往这个方向捧steam，考虑到steam抽成是gogitch中最高的（之前epic说只抽成15%不知真假），对开发商限制最多的，别忘了坛友最爱的日呆在steam上买不到是啥原因，在用户协议里对用户权限收的最紧的，玩游戏还需要打开steam客户端的（骂某些游戏要先打开自家启动器的能不能想到steam本身也是启动器）只是steam已经成为单机游戏底层逻辑了很多人忽视了其不好之处。

题外话一下，有的时候我也在思考，自从在线游戏购买平台兴起后，很多大家本来应该可以直接能体验到的东西，要通过某个平台才可以体验了，比如说成就系统，之前有很多游戏内置成就系统，现在往往是选择接入平台sdk，又或者那种不涉及氪金的半联机系统，现在往往也需要通过平台来运行，现在即使直接通过开发商/发行商购买游戏，对面也往往只会给你steam的cdk，虽然这对于绝大部分玩家和开发者都是好事。

之前在一些交流群就有发现，有的人真的在用一些坛友看来可能很奇异搞笑的设备玩游戏，在steam已经不支持win7的当下，一些人可能连steam都装不了，而游戏本身是可以在win7上运行的。

考虑到这个，即使是盗版玩家，我也希望能获得游戏的完整体验，所以我独立开发的游戏都会内置成就系统。如果从我这边直接获取的话肯定会同时给一份可以直接运行的版本（虽然我目前我只在itch和网盘发过）

BRAVADO

猫坤 发表于 2026-1-11 09:29
连steam都特么是云的，知不知道steam卖那些RM游戏大部分可以直接随便复制随便玩，你给100个人复制都管不着 ...

爆笑了，steam的用户协议里写明了不允许复制哦： you may not, in whole or in part, copy, photocopy, reproduce, publish, distribute, translate, reverse engineer, derive source code from, modify, disassemble, decompile, create derivative works based on, or remove any proprietary notices or labels from the Content and Services or any software accessed via Steam without the prior consent, in writing, of Valve.


对比一下itch.io的用户协议：To Users, a non-exclusive, perpetual license to access the content and to use, reproduce, distribute, display and perform such content as permitted through the functionality of the Service.

高下立判，LOL

NeverCU

猫坤 发表于 2026-1-11 09:29
连steam都特么是云的，知不知道steam卖那些RM游戏大部分可以直接随便复制随便玩，你给100个人复制都管不着 ...

厂商决定就说明你所谓的服务反盗版失败了。

最终结果厂商用脚投票就是网游、DRM、付费测试。有几个厂商信什么狗屁服务。

而且，你自家都是不信的，少做点网游吧。

动力装甲

开小号然后淘宝买假入库几万个游戏那种是不是又省钱又没风险。

yvev

看到这么多扣分的都是我已经常年塞抹布的，有种终于正常发挥表演了的安心感

缺德猫

恨steam确实很傻逼，但拿加布纽维尔当太阳的呢？

鳄鱼亮爪

yvev 发表于 2026-1-12 08:55
看到这么多扣分的都是我已经常年塞抹布的，有种终于正常发挥表演了的安心感 ...

其实也没问题，骂错人不代表骂错事，g胖这话肯定是不妥的，而且steam应该也管假入库吧

性急的蜗牛

BRAVADO 发表于 2026-1-10 23:14
1. 真的是正收益吗，我怎么记得3胜才能赢回门票呢？
2. 冷知识，steam的交易费一直是5%；另外10%是“Arti ...

A牌轮抽和万智牌一样，开到的牌是玩家可以拿走的，你掏的门票其实是买卡包的钱不是真正的入场费。

当然直接把线下TCG的逻辑用到线上游戏里是不怎么合适，毕竟开出来的牌（尤其是多出来的低罕牌）玩家摸不到就会觉得很亏，但这个模式本身逻辑没问题。

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另外斧王在游戏上线第三周就已经价崩了，因为真的没什么大用。哪怕是当时最适合入门的红黑也不会带斧王的。

Fuero

直接让gemini汇总了下，感觉他其实是有点混淆发行商和分发平台的概念，整体思路没啥问题，特别是站在09年的立场上，他前2年出了成就系统，前1年刚上steam云存档，4年后会出徽章和等级系统，6年后会出steam machine

这段视频是 Valve 创始人加布·纽维尔（Gabe Newell，人称“G胖”）在 2009 年7月接受采访时的经典片段，他阐述了 Valve 对电子游戏盗版问题的看法。以下是其中的核心观点汇总：

• 盗版本质上是“服务问题”，而非价格问题：
Gabe 认为，游戏行业对盗版存在误解，认为盗版者只是想免费“偷”东西。但事实上，这些人愿意花数千美元买电脑、支付高额网费，说明他们是有消费能力的。盗版现象的出现，通常是因为游戏公司提供的服务质量太差。

• 俄罗斯市场的案例：
当时业内普遍认为俄罗斯人只爱用盗版，不值得做本地化。但 Valve 发现，当地盗版之所以盛行，是因为盗版商在产品本地化和交付速度上做得比官方好得多。当 Valve 实现与全球同步发行并提供俄语支持后，俄罗斯的盗版问题迅速消失，甚至成为了巨大的合法市场。

• 数字版权管理（DRM/反盗版技术）往往起反作用：
Gabe 指出，许多反盗版技术实际上是在降低服务质量（负面服务）。例如，DRM 限制了用户在不同电脑上玩游戏、重装系统或在朋友家登录的自由。这些限制让合法付费用户感到困扰，反而增加了他们去寻找“无约束”盗版版本的动力。

• 通过提升服务来消除盗版：
他认为解决盗版的真正方案是提供更优越的服务。如果一个平台（如 Steam）能让用户随时随地在任何设备上无缝玩游戏，且无需担心备份或安全性，用户自然更倾向于购买正版。

• 总结：
Valve 的核心策略是专注于为客户创造价值和便利。只要官方提供的服务优于盗版商，盗版就会从企业面临的“十大问题”中消失，不再是一个威胁。

astrayveller

我steam买游戏他直接帮我解决高速下载 运行库安装 云存档 串流 好友联机 甚至创意工坊等等乱七八糟的玩意 让我能专心玩 盗版需要花的时间太多了

— from Xiaomi 2410DPN6CC, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99

watanabeyou

过了这么久还记恨那个普通人玩了把就跑路的A牌，大概率是当时跟风全梭哈导致亏完了吧

kimmmmmm

FLZB 发表于 2026-1-10 19:39
G胖说的这个没本地化不单是语言，还包括不在这个地区发行，当地玩家买不到正版（或者能买到但很麻烦）所以 ...

当年我从国服转到了港服的原因是因为刀魂铁拳没有联动dlc还没有打折包

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

bfogda

2009这么说问题不大，但是现在大作基本都有本地化服务了。
单纯靠没有母语来盗版好像站不住脚了吧。

亚瑟摩根

楼主你是不是之前发解锁dlc那个？

热风疾风

缺德猫 发表于 2026-1-12 09:00
恨steam确实很傻逼，但拿加布纽维尔当太阳的呢？

看看隔壁那些臭狗屎，恨steam也太抽象了

土狼菌

a牌这个模式注定小众

heseran

亚瑟摩根 发表于 2026-1-12 10:21
楼主你是不是之前发解锁dlc那个？

那个解锁DLC的帖子看不了了

zzy516232108

drm free是不错
我epic买的2077脱离客户端玩了好久
直到后来要玩KH3的时候发现超过2周要求重新登陆了

哎，我只想说在有生之年steam别倒闭，不然我游戏都没得玩了

steam真倒闭的话，那些数字版就都完了吧，不存在转移库存到别的平台？

满满一大杯

真的那么相信服务万能，干嘛做成启动器呢。
不过反过来说，也因为服务确实好，有时候我找免加密的都先看看蒸汽上的版本是不是（

亚瑟摩根

缺德猫 发表于 2026-1-12 09:00
恨steam确实很傻逼，但拿加布纽维尔当太阳的呢？

话不能这么说

那可是gabe

汪达

缺德猫 发表于 2026-1-12 09:00
恨steam确实很傻逼，但拿加布纽维尔当太阳的呢？

问题是G胖这段视频的话没毛病啊，就像视频里G胖举的例子，当年某些游戏公司为了防盗版（和二手），安装正版光盘要在线验证，和硬件地址绑定，想在其他电脑上玩得解绑，如果电脑坏了想安装在新电脑上怎么办？很蛋疼
当年凤凰商城的侠客风云传就是这种机制，应该有很多想着支持正版国游的人被这么恶心过，我是被坑了一次就不想再在他那里买游戏了
steam是不是比这些乱七八糟的厂商提供的服务强得多？还真是。
G胖是在说游戏就不能有任何防盗版措施吗？并没有。
这视频是说不应该为了防盗版降低用户体验，逼得用户去选择体验更好还免费的盗版，如果把服务质量做得比当地盗版商强，自然就有大量的盗版用户会愿意为正版付费
而steam国区的成功已经证明了这个观点很有道理

满满一大杯

不如直接说服务包含“定价”。

睫毛歪歪

NeverCU 发表于 2026-1-10 19:30
付费测试，一个游戏分段卖，不就是防盗版的小手段吗。

你是不是傻卵？玩盗版的管你分几段？玩盗版的全拿来就是了。游戏分段卖和盗版有关系么？先搞搞清楚再来辩吧。水平太低了

NeverCU

睫毛歪歪 发表于 2026-1-12 15:03
你是不是傻卵？玩盗版的管你分几段？玩盗版的全拿来就是了。游戏分段卖和盗版有关系么？先搞搞清楚再来辩 ...

蒸批伪君子又来了。知道为啥其他的都躲着阴阳怪气吗？

首发残疾版天天更新不就是防盗版的。就Steam那些免费网游，首发残疾版就是盗版的估计都懒得玩。

玩盗版的本来一锤子买卖，搞成每次都各种更新不就是防盗版。

qqq2142

NeverCU 发表于 2026-1-12 15:14
蒸批伪君子又来了。知道为啥其他的都躲着阴阳怪气吗？

首发残疾版天天更新不就是防盗版的。就Steam那些免 ...

这下itch.io也是伪君子了

NeverCU

qqq2142 发表于 2026-1-12 15:27
这下itch.io也是伪君子了

别玩偷换概念这招。说了网游，D加密，付费测试三个，主要手段是网游强制联网。打开热销榜，一大堆网游，搁这天天吹服务，只有服务型游戏是真的。

说的是steam平台防盗版小花招比其他平台都多，怎么成用了就是伪君子。

kalavinka

虽然但是，发这个帖子的人是泥潭知名皮角哥你好s1总让人感觉异味非常重

NeverCU

kalavinka 发表于 2026-1-12 15:35
虽然但是，发这个视频的人是泥潭知名皮角哥你好s1总让人感觉异味非常重

那还真是岳不群们臭味相投了。

qqq2142

NeverCU 发表于 2026-1-12 15:32
别玩偷换概念这招。说了网游，D加密，付费测试三个，主要手段是网游强制联网。打开热销榜，一大堆网游， ...

这不是开发商的问题？和STEAM有什么关系？

NeverCU

qqq2142 发表于 2026-1-12 15:37
这不是开发商的问题？和STEAM有什么关系？

你说的服务防盗版有用。

那你平台开发商都不信，各显神通。说明在开发商眼里服务防盗版就是句空话。

土星环

steam要真想管也不会有什么假入库了
所以搞个联机才是王道，直接根治盗版

睫毛歪歪

NeverCU 发表于 2026-1-12 15:32
别玩偷换概念这招。说了网游，D加密，付费测试三个，主要手段是网游强制联网。打开热销榜，一大堆网游， ...

伪君子这帽子不是你先扣上的么？前面自己说的话自己都忘记了，这智商别来论坛了。先攒钱治脑子吧。
你对正版游戏这么深恶痛绝，那就别玩游戏了呗，反正现在市面上出的游戏都是不断个更新的。彻底不玩不就行了。
又不想花钱又在那边研究破解，你贱不贱啊。要么你就是穷卵子一个买不起游戏，那不如好好赚钱别赖在论坛里了吧，在这儿赚不了钱。