日本人的生活很是糟糕，但为啥日本的二次元ACG行业发展的非常优秀？

wasssf · 发表于 2025-12-27 23:59

LichEnd 发表于 2025-12-27 23:48
另外，我可以给楼主提供一个新的视角。

俗话说的好，文章憎命达，国家不幸诗家幸。越是社会矛盾尖锐的时期 ...

飞越颠峰是泡沫时期，，，不是之后

素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 00:00

fooltiger 发表于 2025-12-26 20:43
比作品数量的话，中国短剧的作品数量是日本的无数倍。
不是只有二次元创作才是创作。非拿一国的优势比另 ...

泥潭真有人看短剧吗。剧本感觉还不如电视剧。

LichEnd · 发表于 2025-12-28 00:01

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LichEnd · 发表于 2025-12-28 00:02

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仟音一心 · 发表于 2025-12-28 00:02

正儿八经说两句吧，其实ACG发展成为一个国家影视行业的巨头是一个偶然现象。
为什么这么说？绝大多数国家都是小说→剧本→真人影视剧，这条改编路子，已经被各种方式证明来这套商业流程是很成熟都，照做就行。
日本有独特的漫画业和动画业，这个有经济的原因，更有历史的原因，从手冢治虫那个时候开始，这条路走通了，赚钱了，相关产业链起来了，剩下的都是缝缝补补都工作了。其他国家即使经济实力够也很难复现这个过程，因为没得到市场足够的有效反馈。
当然了现在国内的3D动画产业其实已经比较成熟了，那么有好剧本出好作品只是时间问题。

mousy55555 · 发表于 2025-12-28 00:03

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素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 00:07

LichEnd 发表于 2025-12-28 00:02
我前段时间无聊刷完了一个转生纨绔世子无双的……还是有可取之处的

用看歪嘴龙王爽文的期待去看可以。但高点要求就和日番最厕纸的异世界转生没差。

素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 00:13

poiqwe 发表于 2025-12-27 00:42
回帖有种和楼主不相上下的云感
这些年业界优秀的新人监督、演出家不是一抓一大把吗，且不说斋藤圭一郎、御 ...

单说日本游戏这几年不是还行吗。我也不知道怎么就成楼里说的被打的丢盔弃甲了，病毒式感染全球游戏制作的魂模式难道不是日本游戏开创的。欧美游戏才是起不来的那个。

mousy55555 · 发表于 2025-12-28 00:23

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LichEnd · 发表于 2025-12-28 00:30

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素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 00:32

mousy55555 发表于 2025-12-28 00:23
这几年还行的日本游戏基本是炒冷饭重制或者老IP重启、要不就是纯续作……真正纯原创题材连玩法都有创新的 ...

？老头环是重置和续作吗。连玩法都要创新那其他国家更没有吧。

黄泉川此方 · 发表于 2025-12-28 00:33

这都快2026了，怎么还在2022的法环
哪怕你吹暗夜君临呢，那才真是玩法创新

素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 00:35

mousy55555 发表于 2025-12-28 00:23
这几年还行的日本游戏基本是炒冷饭重制或者老IP重启、要不就是纯续作……真正纯原创题材连玩法都有创新的 ...

死亡搁浅是日本人做的那不是日式谁是…不能题材没直接的日本元素就不算。

素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 00:36

黄泉川此方发表于 2025-12-28 00:33
这都快2026了，怎么还在2022的法环
哪怕你吹暗夜君临呢，那才真是玩法创新

黑环的全名是艾尔登法环黑夜君临啊。

黄泉川此方 · 发表于 2025-12-28 00:50

素盏鸣尊发表于 2025-12-28 00:36
黑环的全名是艾尔登法环黑夜君临啊。

是啊2022-2026还在法环
说穿了是复用素材降本增效
我从商业角度完全理解，确实值得吹

poiqwe · 发表于 2025-12-28 00:53

怎么还有拿外包说事儿的
日本动画外包90年代不就一大堆了，00年代的死亡笔记鲁路修这些大作也有一堆韩国人名字
绝大多数外包都是中间张上色之类的重复性工作，只有极少数是包出去一整集原画的，这类动画基本都是工期紧张，预算有限的作品
而且不光外包到中国韩国，东南亚南亚的越南菲律宾泰国印度外包产业都在发展，甚至朝鲜都有接日本动画外包的

素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 01:00

黄泉川此方发表于 2025-12-28 00:50
是啊2022-2026还在法环
说穿了是复用素材降本增效
我从商业角度完全理解，确实值得吹 ...

可是26年还没到。我认为三年的三已经是几的最小数字。本体负责素材，衍生负责玩法，创新成分已经足够了。

Skymoon · 发表于 2025-12-28 01:00

mousy55555 发表于 2025-12-28 00:03
刚打完FGO的终章，就这结尾的动画我一看就知道是中国人外包做的，但怎么都看不到名字，结果全给你藏在最 ...

其实这种现象很吊诡的
按道理我们也有很多优秀的原画师，也能给鬼子那边外包一堆动画制作流程，但为什么我们这边就发展不起来成体系的2D动画剧集呢（电影方面反而还行）

是说我们这边只有基础性的画画劳动力但缺乏负责指挥的监督/演出/分镜/系构吗，还是被3D那边挤压了呢

反正现在的情况就是我们2D动画剧集这边做得总不太行（近如龙族，诡秘之类的），画面是可以，但观感上却显得粗糙

wasssf · 发表于 2025-12-28 01:06

Skymoon 发表于 2025-12-28 01:00
其实这种现象很吊诡的
按道理我们也有很多优秀的原画师，也能给鬼子那边外包一堆动画制作流程，但为什么 ...

没错就是演出而且日本新人演出感触力也是越来越拉跨

素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 01:06

Skymoon 发表于 2025-12-28 01:00
其实这种现象很吊诡的
按道理我们也有很多优秀的原画师，也能给鬼子那边外包一堆动画制作流程，但为什么 ...

没有挤压。因为3d那边也没有好的监督演出分镜系构。苦力太多上游不行。龙族诡秘前期拍板的概念，中期手画断了救不回来。

LichEnd · 发表于 2025-12-28 01:07

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poiqwe · 发表于 2025-12-28 01:08

本帖最后由 poiqwe 于 2025-12-28 01:24 编辑

素盏鸣尊发表于 2025-12-28 00:13
单说日本游戏这几年不是还行吗。我也不知道怎么就成楼里说的被打的丢盔弃甲了，病毒式感染全球游戏制作的 ...

我也无法理解，这些年（从15年左右日厂逐渐复兴开始）无论国内贴吧论坛还是国外reddit x的游戏社区舆论，欧美游戏被日本游戏打的丢盔弃甲还差不多，10年左右那会儿才是日厂最低迷的时候

直到现在12年嘲讽日本游戏sucks的Phil Fish还在被拉出来鞭尸，下边评论都是喷如今的欧美3a的

NaYo丶 · 发表于 2025-12-28 01:09

本帖最后由 NaYo丶于 2025-12-28 01:12 编辑

日本有动漫
中国有抖音
单纯比文化输出抖音比动漫厉害多了
非洲都玩抖音的非洲看动画片吗？
这论坛八成人动画片头像闹麻了

说明小众论坛自嗨

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

wasssf · 发表于 2025-12-28 01:11

NaYo丶发表于 2025-12-28 01:09
日本有动漫
中国有抖音
单纯比文化输出抖音比动漫厉害多了

抖音不算作品而是一种媒体介质吧动画相对应的电视台//视频网站要比也是拿短剧比

LichEnd · 发表于 2025-12-28 01:11

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素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 01:11

poiqwe 发表于 2025-12-28 01:08
我也无法理解，这些年（从15年左右日厂逐渐复兴开始）无论国内还是国外reddit x的游戏社区舆论来看，欧美 ...

xbox和xboxone时期欧美很有心气而日厂走了不少臭棋。现在也随着xbox式微烟消云散了。

NaYo丶 · 发表于 2025-12-28 01:12

本帖最后由 NaYo丶于 2025-12-28 01:14 编辑

wasssf 发表于 2025-12-28 01:11
抖音不算作品而是一种媒体介质吧动画相对应的电视台//视频网站要比也是拿短剧比 ...

短视频比短剧覆盖面更广短剧还要几分钟短视频15秒就侵蚀完了这套打法就是中国开始的
说到底论坛里还是以短视频为耻的人多但是娱乐产品的功能就娱乐俩个字

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

wasssf · 发表于 2025-12-28 01:14

NaYo丶发表于 2025-12-28 01:12
短视频比短剧覆盖面更广短剧还要几分钟短视频15秒就侵蚀完了这套打法就是中国开始的

—— 来自 Xiaom ...

短视频和短剧和动画都是可以比的抖音还能看日本动画剪辑

黄泉川此方 · 发表于 2025-12-28 01:15

素盏鸣尊发表于 2025-12-28 01:00
可是26年还没到。我认为三年的三已经是几的最小数字。本体负责素材，衍生负责玩法，创新成分已经足够了。 ...

我觉得这部分日本人强在怎么高效开发ip
国内真就差远了

放大镜 · 发表于 2025-12-28 01:17

本帖最后由放大镜于 2025-12-28 01:19 编辑

这么整齐划一坛友是不是又看了哪位意见领袖的雄文……

你随便找部2000前后的老动画，像是黑契，直接拉到片尾有不小的概率找到一大片中韩姓名，游戏这种完整名单论小时算的，翻出个外包只会更容易。
外包是很正常的制作手段，不光有成本考虑也有工期需要，外包要能亡了产业那20年前甚至更早就亡过一轮了

2025年才注意到这一点说明你以前可能不太关注这方面，这很正常，没必要单纯为了怼楼主就找这么个奇妙的角度

wasssf · 发表于 2025-12-28 01:17

NaYo丶发表于 2025-12-28 01:12
短视频比短剧覆盖面更广短剧还要几分钟短视频15秒就侵蚀完了这套打法就是中国开始的
说到底论坛里还是 ...

对我来说短视频确实没娱乐性

mousy55555 · 发表于 2025-12-28 01:20

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素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 01:23

LichEnd 发表于 2025-12-28 01:11
黄金树之影评价就急剧下滑了呀。今年的怪猎也是拉了坨大的；重制版的ff7也卖的不好；死亡搁浅2的热度和口 ...

有一说一幽影树被骂最狠的只有傻逼剧情和视角。其他的玩起来相当优秀，远达不到急剧下滑的程度。~~跟33号远征队和黑神话的剧情一比幽影树也就那样~~。黑环和寂静岭f和真三起源都可以。

NaYo丶 · 发表于 2025-12-28 01:24

本帖最后由 NaYo丶于 2025-12-28 01:31 编辑

还有fgo的那个终章pv并不是外包
就是纯中国工作室画的只是因为它是fgo的终章pv表计写得都是fgo的工作人员罢了
最后动画片结束放的表计才写了制作pv的人员
坛友没听说过大火鸟也知道黑神话第三章《屁》的动画片
就是同团队画的
大火鸟不是天天给各个游戏画几分钟的宣传pv（fgo 黑神话明日方舟）这种属于慢工出细活的和十几集的动画片哪能比

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16, 鹅球 v3.5.99

素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 01:27

黄泉川此方发表于 2025-12-28 01:15
我觉得这部分日本人强在怎么高效开发ip
国内真就差远了

脑洞大。层出不穷的多样题材漫画相对动画和游戏试错成本低。国内漫画的生态位是网文，可惜太趋同。

LichEnd · 发表于 2025-12-28 01:29

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7do · 发表于 2025-12-28 01:32

这又不得不提审核了

日漫里面相当多的很变态的东西你在国内根本没法做

— from S1 Next Goose v3.5.99

素盏鸣尊 · 发表于 2025-12-28 01:38

LichEnd 发表于 2025-12-28 01:29
我怎么看到被喷的最多的是堆怪和奇空无比的地图还有无脑强化boss性能，剧情反而因为活够烂还有不少好评 ...

堆啥怪了，我没遇到。地图不是空，再空能有化牲雪原空？是舔图奖励太拉了，除了破烂就是锻造石1，可能原因在dlc除了幽影树碎片灵灰和超大壶外没有多少新奖励玩法。庇护满了强度不是问题，我dlc快通关了才知道还有盾戳个无脑轮椅。大部分都是自限导致的受苦。

暗黑能乐 · 发表于 2025-12-28 01:39

25年日本动画烂作率空前的高，这业界真的在走下坡路的

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 16, 鹅球 v3.4.98

wasssf · 发表于 2025-12-28 01:42

暗黑能乐发表于 2025-12-28 01:39
25年日本动画烂作率空前的高，这业界真的在走下坡路的

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 16, 鹅球 v3.4. ...

烂片多是繁荣实际上国产动画最繁荣的也是千夫所指的所谓的骗补时代现在无非是大IP的改编附庸

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