牢A与赞美诗（转型牢A切片讨论楼）

冤枉呐

thisism 发表于 2026-2-4 16:51
牢真没啥阿。他思路很清晰，只不过直播怎么讲才是重要的。
牢真说的是啥，无非就是牢a他们引起了正经的社会 ...

牢真还是对国内的体系不太了解
自打主要矛盾改了以后我就充满信心
现在不能大讨论的原因是怕讨论起来控制不住开始清算，不是说不讨论就不做事了

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

HATENA

致幻之勾 发表于 2026-2-4 13:25
牢真这种"东大已经开始走歪了，很可能要变成了下一个美国"的焦虑有点那个啥了，社会发展是曲折的，哪怕他 ...

”觉醒”群体在某联的加护下肉眼可见的在持续渗透进关键部门，看不见任何纠正的迹象
我一个一般路过悲观分子现在都”嘲笑哈撒韦，理解哈撒韦了”，牢真这种直面古神的能不爆吗

猪突猛进R

转牢瓜割席动态下面的评论：


牢真在固液直播间作为嘉宾，讲了些有趣的东西：

世界的局势变化太快，矛盾积累太快。美国人自己越来越明白自己的路走不下去了，可能会崩塌。而中国人通过牢A等人也认识到美国将会倾覆，美国的路我们绝不能走。
而随后我们将不得不回答一个问题：我们知道什么路不能走，什么路是错的。

但我们本身究竟想要走的是怎样一条路？更进一步来说，我们要建设怎样一个世界？
旧世界正在加速崩塌，而新世界还未完全建立，中国需要一个方向。

我们必须回答这个问题，而且对这个问题的回答正变得越来越紧迫，越来越重要。
对中国人来说很重要，对全世界来说也很重要。

牢真不是在说“美国崩溃后，中国如何如何”。
他说的其实是“美国斩杀线把美国审丑审了个干干净净后，中国内部矛盾会加速激化”。

他讨论中国的问题是以中国对美国的认知滤镜消失为前提，并且认为对美滤镜的消失会导致各种叙事之间的冲突矛盾，大家会变成意识形态大乱斗。

“斩杀线”“三通一达”等打破了原有的对欧美滤镜美化下的共识，导致对立陡然加剧，已经到了刺刀见红、不共戴天的程度。

接下来涌现的问题是：
以什么态度整体衡量西方文明？
以什么方法对待在西方文明影响下诞生的国家？
以什么方式处理西方文明熏陶下成长的个体？

就我个人而言，巴不得这矛盾闹得再激烈乃至再血腥些。

之前所有人都假装能摸着石头过河，过到一半才发现根本没有石头，石头只是自己意淫出来的

不但石头是假的，其实根本也没有岸，走着走着，发现一回头，连来时路都没有了。

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牢瓜应该是被吓着了，如果是这条评论里面的解释的话其实还好，就是不知牢真内心是不是这么想，是不是比这还癫

空気力学

我看两个凡是就很有道理啊

带头大哥威尔士

爱因斯坦就剩大脑了，其他部位不知所踪

ganxin225

必然的，老美的叙事一旦倒塌，国内那么多先前鼓吹老美、希望走老美的路的货色必然要面临清算，特别是造成了重大影响的

这就够乱的了，目前的留学生祛魅、三通一达跟陪读的成为笑柄还只是前菜而已

未来将走向何方，如何面对老美倒后的世界估计也要打出脑浆子来。

世界风云巨变，我们不可能独善其身的

刹暗天

搞不好是哈士奇 发表于 2026-2-4 19:38

什么玩意？

abcxiawei

朵雅空咖 发表于 2026-2-4 14:56
眼看牢真说的关于美帝那么多难以置信的东西慢慢被证明为真，在这大顺风的舆论环境下他的反应竟然是恐惧中国 ...

这有什么不好理解的：



曾经无敌的西班牙帝国被大英帝国击败。
曾经日不落的大英帝国被美国苏联联手解体。

曾经被认为牢不可破的，人类希望的苏联烟消云散。
曾经喊出“历史终结”的美国不过才在霸主的位置上待了30年就变成了这副德行。

那么，下一个是谁？你凭什么说自己就是例外呢？

历史这个东西，读多了确实容易产生虚无情绪，越理性的人越会产生找不到答案的无力感，我承认我某种情绪上有点认同牢真的想法

sellboy

ganxin225 发表于 2026-2-4 19:26
必然的，老美的叙事一旦倒塌，国内那么多先前鼓吹老美、希望走老美的路的货色必然要面临清算，特别是造成了 ...

我的看法是想多了
欧美不会出现类似中国近代的自我怀疑和路线穷举状态的
更大的可能是印度化，而只要他们自己依靠唯心+赢学，那他们的叙事也不会崩塌，而且印度化会让他们在保持幸福的情况下越来越节能，唯一的问题只是他们为了给民众提供情绪价值的言论可能刺耳罢了。

link@1018max

对于人性，特别是时间拉长后我也挺绝望的，时刻保持警惕、时刻对自己在道德上有要求、时刻对于整体抱有责任感挺难的

abcxiawei

阿刚 发表于 2026-2-4 15:06
所以蚂蚁金服没成啊，这不就是不一样的地方，牢真的意思是现在也不一定对，早晚都一样 ...

你其实不理解蚂蚁金服这件事的危险在哪里：

蚂蚁金服是失败了，但是这种失败只是建立在它一次单独尝试的失败，而不是从“更加底层的社会逻辑”上的失败。假以时日，完全可以再出现某个蚂蚱金服，然后有样学样的再尝试一次。

它可以失败无数次，只要成功一次就行了。
而我们需要抵抗无数次，只要失败一次就万劫不复。

这就是困境所在，我们缺乏从更底层的代码上否定对手，并让它从此无法再发起进攻的工具。

Kabine

终于看懂夏亚一边嘴里喊着什么把智慧付于民众给我看，另一边把阿克西斯往地球上扔了

而且在那个冷战时代，一天到晚穿着红色的衣服开着红色的机体，应该是有什么说法吧中二入脑，大家别管我

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 16, 鹅球 v3.5.99

ganxin225

sellboy 发表于 2026-2-4 19:57
我的看法是想多了
欧美不会出现类似中国近代的自我怀疑和路线穷举状态的
更大的可能是印度化，而只要他们 ...

我说的是国内啊

stmule

超阳电子炮 发表于 2026-2-4 16:36
牢真确实有逆鸭总帅那个疯劲儿，主要是估计是个人脑力有限想不出怎么破剧，就索性破罐子破摔了吧 ...

“居留在地球的人类不过是地面上的跳蚤”

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14, 鹅球 v3.5.99

黄泉川此方

干基层多了，人会圆脸化的

蕾丝

notromeo 发表于 2026-2-4 16:00
大陆网上群魔乱舞，实际生活也不缺糟心事儿，牢真这种心态很正常，美好生活不是上天赐予的，是先烈用鲜血和 ...

未来如何解决这点我还是赞同牢a的观点，需要一场战争，彻底的赢一场，能够解决非常多的问题

sellboy

ganxin225 发表于 2026-2-4 20:08
我说的是国内啊

只要不出现明显的崩溃，国内相关思潮也谈不上崩溃。
日本烂了多少年了。

绝地潜兵

中特色输学，你看现在老美要崩了，然后首先想到的是老钟也输，你还跟欧美共沉沦呢？
现在关于国内主次矛盾的判断变了吗？没有吧。这不一直着眼于解决国内的问题。

sellboy

在我看来你们只是担心到时候天与弗取，反受其咎。

要么没做好准备，世界失去秩序。
要么没做好准备，只能机械模仿前例，成为美帝第二。

似乎两种选择都很糟糕，要做好准备呀。

但我觉得首先，欧美不会崩溃，而是印度化，低能耗继续维持稳定，不会失去秩序。
其次哪怕一度失去秩序，也不意味着秩序必须当时就重建，可以等等，观察观察，自组织自组织。

bankofsoul

往长远看整个宇宙还会热寂呢，总不能人人都向心怀宇宙孙连城学吧。

ganxin225

sellboy 发表于 2026-2-4 20:22
只要不出现明显的崩溃，国内相关思潮也谈不上崩溃。
日本烂了多少年了。 ...

你这说的，日本之前也没崩溃啊。

现在是百年大变局，美国先不说，日本在我们的持续加码制裁下崩溃不是什么小概率事件。

自然博物馆

杞人忧天的纯吃饱了撑的，本身就没有不落的太阳，历史上中国输了无数次，每次都能重新站起来，这才是一个成熟的文明。还真有人认为什么一套底层代码能用到永久啊？

topia

历史不会有终结还是珍惜当下吧

猪突猛进R

ganxin225 发表于 2026-2-4 20:36
你这说的，日本之前也没崩溃啊。

现在是百年大变局，美国先不说，日本在我们的持续加码制裁下崩溃不是什 ...

制裁能让一个国家很难受，但崩溃需要契机。
智利有皮大帅，叙利亚有朱大帅，内部都有不稳定因素。

日本有什么？一亿总白痴。
所以日本不会崩溃，只会不断烂下去。

除非真把黑手伸向台海，那时候才会斩污头。

七草真由美

ganxin225 发表于 2026-2-4 20:36
你这说的，日本之前也没崩溃啊。

现在是百年大变局，美国先不说，日本在我们的持续加码制裁下崩溃不是什 ...

日本其实在崩溃的路上了，货币贬值太多了。

超阳电子炮

stmule 发表于 2026-2-4 20:12
“居留在地球的人类不过是地面上的跳蚤”

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14, 鹅球 v3.5.99 ...

为了蓝色清净的地球

御姐控之耻

我们本来核心走的也不是欧美那套啊。

我几年前在社交平台上说过，欧美（尤其是美）是神学立国，我们是哲学立国，而且我们选的是哲学里最尊重科学最贴合实际的那款。

哲学立国的一大优势特点在于思辨与反复验证，前后30年的变化调整本来就是我们国家必然会经历的，然后目前来看下一个30年显然我们又开始准备调整方向了。

我们以前学苏联后来学欧美，但内核从来都只有一个，怎样尽可能的提高中国人民的生活水平。

一条路走不通就再换一条呗，我们至少知道自己的目的地在哪里。

神学立国的欧美它们的目的地是虚无缥缈的天堂，他们自然做什么都能唯心，觉得欧美塌房了我们也会一并崩塌其实还是不了解中国。

其实我们一开始走的就是两条路，路途上不断学习别人怎么前进并不影响我们的目的地并不相同。

豪福

自然博物馆 发表于 2026-2-4 20:38
杞人忧天的纯吃饱了撑的，本身就没有不落的太阳，历史上中国输了无数次，每次都能重新站起来，这才是一个成 ...

历史终结了

放屁

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

御姐控之耻

有的人要么以为这世界是美好的，我们只要学习国外美好的也能变得美好。

要么以为世界是残酷的，“先进”的国外有那么多黑暗，人类的未来究竟路在何方。

但其实世界只是物质的，如果不能理解这一点只能活在一个虚构的世界里。

扎克远山

猪突猛进R 发表于 2026-2-4 18:58
转牢瓜割席动态下面的评论：

“岸”是有的，党的最高纲领嘛，但确实道路在哪里现在还不知道，得继续摸索，但对于最终找到通往对岸的道路我是有信心的

blazeryc

冤枉呐 发表于 2026-2-4 15:12
从体制性因素看，部分要素市场化配置程度不高，难以顺畅地向高效率部门流动，要素价格受到压抑。水、电、 ...

2月2号的求是特约评论员文章嘛

还有房产税是不是要对首套房一起征收，湖北试点搞的三化会不会推高基本要素价格。

真红之闪电

2035年 发表于 2026-2-4 15:57
他来国内基层干两年就不会这么想了

他在国内干的好像

—— 来自 S1Fun

真红之闪电

猪突猛进R 发表于 2026-2-4 18:58
转牢瓜割席动态下面的评论：

怎么可能没石头，我们一直摸的也不是美国，而是美国的PPT啊

—— 来自 S1Fun

xenophanes

老登论坛还是有好处，大家三观还是比较成型的，不管左右好坏看这些问题都是拿自己的锤子去锤钉子，不是跟风吃屎，所以大家看法还是很有一些我觉得有价值的，我简单总结一下自己认同的逻辑再拿这个锤子去锤钉子。
1当前意识形态领域主要矛盾就是西方的整套自洽逻辑濒临破产，中国从现实倒推理论已经存在明显优势，但是还没有形成简单到几句话就能自洽的共识，尤其大家在看西方在意识形态情感上偏向中国的很多专家来解释中国时更能清晰的感受到即便是承认西方逻辑的错误但是也很难从理论上让中国人认同他们理解的中国。
2现实社会就是一个巨大的屎山代码，你使用任何理论去解释现象都能找到某些可印证的结论，最后只会让人去相信自己相信的，甚至一定程度上越聪明的人越会相信奥卡姆剃刀，最后逻辑看起来最简单自洽的会获得最大的认同度。
3结合上面两点就会在意识形态领域形成巨大可解释空间，**小小的意见领袖都会试图用自认成型的体系来解释世界并吸引观念相近的受众，问题是谁也没法提供大多数人现阶段能形成共识的覆盖核心议题的自洽最简化理论，导致互相之间稍有差异就只能划清界限避免污染自己的受众。
4设置议题是一个最高阶技能，需要的是极度的聚焦而不是发散，当前吸引鉴证人的意见领袖大多擅长的是发散思维，在当前西方逻辑破灭的情况下理论可发散的空间是巨大的，所以很多观众听这些人很爽的点就是在于发散思维去解释原来传统解释的另一面。但是你要形成议题更进一步去形成叙事这就需要在人心烘炉里进行极度的聚焦，让最大公约数的观众能形成被设置的议题只能在坏和更坏的辩解中去做选择，也就是先行者优势博弈的平衡状态，所以为啥现在主流媒体会很稀罕牢a的原因，把牢a看成一个先登的卒子还是没真正理解他的价值，反面例子就是陈平不等式为什么当时被群嘲，现实没错，时间过去也不久，为什么人民群众不认，天赋差距就在这儿，通过每个人都能感同身受的叙事形成极度的聚焦这是设置议题必须的能力。

星零影

空気力学 发表于 2026-2-4 19:10
我看两个凡是就很有道理啊

还是“实践是检验真理的唯一标准”吧

—— 来自 S1Fun

星零影

猪突猛进R 发表于 2026-2-4 18:58
转牢瓜割席动态下面的评论：

这段内容是个好问题，我有时也在想，万一哪天城楼上左右两句话打起来了咋办
只不过老美现在一会半儿死不掉，也不会让它和苏联一样一晚上就碎成几块
虽然我很希望老美现在立马消失

—— 来自 S1Fun