有哪些大众认为垃圾的机制被小众认为有“醍醐味”的

战术核辣条

无提示的限时支线
死亡惩罚
凹点

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

Algie

RTLordCaptain 发表于 2025-12-3 05:00
不过有些情况下比如选择项很多的crpg，主角确实没法配音不然成本太高了

我倾向于认为crpg没有配音的主要原因就是成本问题，但相当一批遗老们似乎已经形成了一种配音=破坏代入感的理论

RTLordCaptain

Algie 发表于 2025-12-3 10:41
我倾向于认为crpg没有配音的主要原因就是成本问题，但相当一批遗老们似乎已经形成了一种配音=破坏代入感 ...

但是成本恰恰是不能忽略的，假如成本无限，那确实说不上破坏代入感，但是主角加入配音的情况下制作方确实会倾向于削减选项数量，比如生软的龙腾234和质量效应这些，会加入对话轮并把选项刻意削减到3个左右而且赋予标准分类，楷模中立叛逆这些，这么做确实可能会破坏代入感。而且生软对话轮有个特别不好的地方是选项是内容概括，但选完以后角色说出来的话可能和预期的不一样，比较极端的例子有龙腾4里的一些对话，选项几乎快骂人了但选完了角色说的话确实“你这么做是不对的”这种比较弱的语气，这种情况哪怕偶尔出现也会严重破坏代入感

另外还有一点就是选项很长很多的情况下，如果玩家把选项挨个读完然后选了一条，角色又把很长的对话念一遍，会让对话节奏有点冗长。可能这也是生软主角全配就必配对话轮的动机之一（除了省钱），但是概括得不好又会出现上面说的选A说B的问题

另外除了CRPG，telltale、dontnod那些互动戏剧也一般都有主角对话全配，这类游戏搞全配确实是必须的，但其实也有选项概括不准的问题。说到这个我倒想起最近刚玩的超英派遣中心，这游戏有个很有意思的地方是选项“欺诈”，比如主角被“下属”冒犯，有选项是赶走他还是给他椅子，结果给椅子是用椅子砸他……这倒也可以理解为这个剧本的主角有基础人设，玩家可以选部分展开方向但有些内容改不了，不过确实也是会部分影响代入感

slend殿

死亡删档

苍山有雪

无动于衷 发表于 2025-12-1 13:46
二周目什么都不继承一切从0开始，尤其RPG

那不叫二周目吧？不就是重新开始游戏？

苍蓝之枪

没有合理继承内容的二周目叫个毛线二周目啊，就是新游戏罢了

KYO(T)

Algie 发表于 2025-12-3 10:41
我倾向于认为crpg没有配音的主要原因就是成本问题，但相当一批遗老们似乎已经形成了一种配音=破坏代入感 ...

大部分是遗老的优越感，但也有确实破坏的情况，比如剧情上时间紧迫，然后主角团站在原地，慢条斯理的对话
没有语音的话，玩家很可能直接按过去没多少感觉，但有语音就会觉得好像主角团一点都不急，直接出戏
当然，这种情况也有合适的方案，不如主角团一边奔跑一边对话，然后语音急促，但我游戏玩的少印象里没见过这么处理的

cubesun

这标题不是点名勇者斗恶龙吗，一条条去对吧，80年代的设计沿用到现在

Lacsiess

風卷豹 发表于 2025-12-1 18:13
我记得很久以前火纹有个改版，有玩家在推荐的时候说过关要凹3%还是1%的暴击，太好玩了 ...

火纹大量高难改版都要凹暴击,甚至还有要凹投枪暴击的闸种

Lacsiess

苍蓝之枪 发表于 2025-12-3 12:13
没有合理继承内容的二周目叫个毛线二周目啊，就是新游戏罢了

隐藏因素仅二周目开放,你不能从一周目继承任何收益,这两条粪设定通常会一起过来

香蜂草

凹点。现在的火纹不给凹了我还挺遗憾的。

dbyboy

知乎游戏区的屎都有人认真讨论了

sauron.j

各种初见杀

本质制作者80玩家，感觉自己像是什么日式整人综艺节目里的嘉宾

太阳骑士GAOYAN

1rpg类游戏带有仪式感的存档（例如dq存档找神父，老如龙存档找电话亭，地球冒险找青蛙等）
2战棋类游戏队友死亡永久消失
3复杂迷宫设计（不论是第一人称fps还是drpg还是crpg，jrpg）
4难度很高的挑战/隐藏和强力装备/额外剧情挂钩

性急的蜗牛

Algie 发表于 2025-12-3 10:41
我倾向于认为crpg没有配音的主要原因就是成本问题，但相当一批遗老们似乎已经形成了一种配音=破坏代入感 ...

哪个遗老不希望像博德3一样从对话到旁白全程配音呢？但博德3全配音对文字量、对话分支数、后期补充空间的影响都是肉眼可见的，这么一比那我宁可不要配音要内容了。

弗兰秀秀

经验共享
看我头像

Algie

性急的蜗牛 发表于 2025-12-3 16:20
哪个遗老不希望像博德3一样从对话到旁白全程配音呢？但博德3全配音对文字量、对话分支数、后期补充空间的 ...

问题在于有些姨姥反对配音的理由不是“配音多了意味着能塞的内容少了”，而是“主角能发出声音本身就在摧毁我的代入感”。另外我记得博德3主控也几乎没配音吧，都是npc和旁白

redria

马里奥的脚底打滑

wthall

persena系统猜弱点打弱点

性急的蜗牛

Algie 发表于 2025-12-3 16:29
问题在于有些姨姥反对配音的理由不是“配音多了意味着能塞的内容少了”，而是“主角能发出声音本身就在摧 ...

从游玩体验来说，因为大部分CRPG玩家在选对话选项的时候已经读过一次对话原文了，这时候再把这句话语音读一遍就很拖沓而且没必要。我能想到给主角配音了的就只有辐射4，但那个游戏本身一个大毛病就是对话内容和选项经常完全两回事……

反之我是不太能理解为啥主角有声音会摧毁代入感，有点想听一下真有这个观点的人是怎么看的

张叔夜

一百楼都没人说暗雷？

我可以理解八方旅人这种HD2D为了演出效果采用暗雷，但是有些游戏，比如说轩辕剑5汉之云这种暗雷，甚至还会攻击后备队伍的设定，可以说非常nc了

—— 来自 鹅球 v3.5.99

tsounaiq

怪物猎人喝药水劲霸男装，dos和季节对应的任务

sunkaifeng00

凹点
压级练果
必须频繁SL特定结果才能进行的攻略（可能也包含前两条的内容）

同人游戏和改版mod不能不品尝的“有门槛”“不快餐”高级设计

雨昼斯基

刻意设计的输入延迟，有这设计的游戏一概不碰。
还有crpg里的一点，每个角色单独的背包。有负重我都忍了，毕竟背包管理也是副本设计的一部分。但我想不通就连猫头鹰都做了共享大背包，拉瑞安为什么还要在博德3里保留单独背包。难道在不同角色间倒腾负重很有趣吗？

—— 来自 S1Fun

unkindleash

魂游最爱搞的那种“跑图无意中跑到boss房，一堆npc支线跟着断掉，相关剧情只能云或者下周目”。对，说的就是明末云顶城相关剧情。

性急的蜗牛

雨昼斯基 发表于 2025-12-4 08:02
刻意设计的输入延迟，有这设计的游戏一概不碰。
还有crpg里的一点，每个角色单独的背包。有负重我都忍了， ...

博德3和神界原罪2一样，需要考虑4个玩家操作4个角色，在同一张地图各个角落同时在做不同事情的情况。每个角色有单独的背包，甚至有单独的补给包和钥匙包都是为了适配这个。一部分老游戏比如博德2因为有多人合作模式也需要考虑这个情况，但博德2的地图一般小得多、引擎也不支持玩家搞那么多花活所以问题并不明显就是了。

从便利性角度出发，博德3给了个可以随时把东西传送到营地箱子的功能已经是较神原2很大的进步了，起码不用玩家真的手工倒腾

cih

大众一直就是蠢蛋乌合的代词也敢叫评论“小众”？😉

舌怪

加错一个点废掉整个号

FFFreddie

3d jrpg在某些场景变成横版操作

—— 来自 Sony XQ-EC72, Android 16, 鹅球 v3.5.99

索非亚

勾rpg特有的小中大特大伤害，就是不给具体倍率

Lacsiess

索非亚 发表于 2025-12-4 20:19
勾rpg特有的小中大特大伤害，就是不给具体倍率

最扯的是同一个描述性能可能差几倍

同为物理系超特大InnocentAttack和GodHand性能差了一倍半