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[读书] 那么,亚洲历史上的最强帝国是不是一直在东大?

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发表于 2025-12-1 10:41 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2025-12-1 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
什么是亚洲?那不是天下吗

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发表于 2025-12-1 10:43 | 显示全部楼层
波斯,塞尔柱,帖木儿,阿拉伯这些也算亚洲吧,这几个都能争当时第一
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发表于 2025-12-1 10:43 | 显示全部楼层
亚洲本身就是个伪概念,历史上跨亚欧的势力很多,你要比也是亚欧大陆放一起比

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无敌大法师 + 1

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发表于 2025-12-1 10:44 | 显示全部楼层
咱也不懂历史,但我觉得元朝应该是世界第一帝国。
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发表于 2025-12-1 10:44 | 显示全部楼层
占不了东大的地,有什么资格称亚洲(天下)最强
占了东大的地,为啥不是东大?
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发表于 2025-12-1 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
王无彊时,越兴师北伐齐,西伐楚,与中国争彊。当楚威王之时,越北伐齐,齐威王使人说越王曰:“越不伐楚,大不王,小不伯。图越之所为不伐楚者,为不得晋也。韩、魏固不攻楚。韩之攻楚,覆其军,杀其将,则叶、阳翟危;魏亦覆其军,杀其将,则陈、上蔡不安。故二晋之事越也,不至於覆军杀将,马汗之力不效。所重於得晋者何也?”越王曰:“所求於晋者,不至顿刃接兵,而况于攻城围邑乎?原魏以聚大梁之下,原齐之试兵南阳莒地,以聚常、郯之境,则方城之外不南,淮、泗之间不东,商、於、析、郦、宗胡之地,夏路以左,不足以备秦,江南、泗上不足以待越矣。则齐、秦、韩、魏得志於楚也,是二晋不战分地,不耕而获之。不此之为,而顿刃於河山之间以为齐秦用,所待者如此其失计,柰何其以此王也!”齐使者曰:“幸也越之不亡也!吾不贵其用智之如目,见豪毛而不见其睫也。今王知晋之失计,而不自知越之过,是目论也。王所待於晋者,非有马汗之力也,又非可与合军连和也,将待之以分楚众也。今楚众已分,何待於晋?”越王曰:“柰何?”曰:“楚三大夫张九军,北围曲沃、於中,以至无假之关者三千七百里,景翠之军北聚鲁、齐、南阳,分有大此者乎?且王之所求者,斗晋楚也;晋楚不斗,越兵不起,是知二五而不知十也。此时不攻楚,臣以是知越大不王,小不伯。复雠、庞、长沙,楚之粟也;竟泽陵,楚之材也。越窥兵通无假之关,此四邑者不上贡事於郢矣。臣闻之,图王不王,其敝可以伯。然而不伯者,王道失也。故原大王之转攻楚也。”
於是越遂释齐而伐楚。楚威王兴兵而伐之,大败越,杀王无彊,尽取故吴地至浙江,北破齐於徐州。而越以此散,诸族子争立,或为王,或为君,滨於江南海上,服朝於楚。

把这段文字里的楚替换成中华
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 楼主| 发表于 2025-12-1 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-12-1 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
swessia 发表于 2025-12-1 10:43
波斯,塞尔柱,帖木儿,阿拉伯这些也算亚洲吧,这几个都能争当时第一

波斯差不多得了,纯rbq
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发表于 2025-12-1 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 adretyu67. 于 2025-12-1 10:50 编辑

非得讨论其实不就唐那会输阿拉伯了吗。
其他时候没有什么冲突,比如汉和罗马,明和奥斯曼。纯属虚空放炮没法论证。

突厥这种被大唐打的分裂的玩意有资格上桌?
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发表于 2025-12-1 10:47 | 显示全部楼层
胜改藏 发表于 2025-12-1 10:44
当然,包括印度也是亚洲。就是同时期这些有没有比东大这边的朝代强的? ...

能守门,中国上门肯定打不过,但是体格战力肯定不如中国,虚弱分裂期除外
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发表于 2025-12-1 10:48 | 显示全部楼层
不如斗一斗多大的法理/多少人口可以算帝国。
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发表于 2025-12-1 10:49 | 显示全部楼层
swessia 发表于 2025-12-1 10:43
波斯,塞尔柱,帖木儿,阿拉伯这些也算亚洲吧,这几个都能争当时第一

波斯是史前牛逼,所谓的波斯第一帝国,后期都不行,萨法为帝国被奥斯曼吊打,河中也丢了。历史上,也只有欧洲的罗马可以和东大的帝国相提并论
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发表于 2025-12-1 10:49 | 显示全部楼层
七里由馬 发表于 2025-12-1 10:45
波斯差不多得了,纯rbq

萨珊波斯怎么也比同期的魏晋南北朝要强吧。。
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发表于 2025-12-1 10:50 | 显示全部楼层
adretyu67. 发表于 2025-12-1 10:46
非得讨论其实不就唐那会输阿拉伯了吗。

突厥这种被大唐打的分裂的玩意有资格上桌? ...

怛罗斯之战?高仙芝:我拿3万人,其中一部分还是唐协军,回来几千人,剩下换走的对面全是主力,甚至败了都没丢西域
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发表于 2025-12-1 10:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-12-1 10:52 来自手机 | 显示全部楼层
Asia和Asian现在已经是垃圾语言了,美国人没有地理常识乱用,你还指望希腊绿绿能搞明白?
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发表于 2025-12-1 10:55 | 显示全部楼层
阿拉伯帝国含水量挺大的,比盛唐不觉得能比过,但是强于中晚唐应该问题不大
北朝没建立、北方碎片化的五胡十六国时期可能也要输波斯
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发表于 2025-12-1 10:59 | 显示全部楼层
别的不说,塞尔柱吊打搓宋没问题吧,虽然被辽跑到西域的西辽给干爆了
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发表于 2025-12-1 11:01 | 显示全部楼层
七里由馬 发表于 2025-12-1 10:45
波斯差不多得了,纯rbq

萨珊还是干爆了贵霜和嚈哒的
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发表于 2025-12-1 11:02 | 显示全部楼层
Mrfan83 发表于 2025-12-1 10:49
萨珊波斯怎么也比同期的魏晋南北朝要强吧。。

恐怕不如统一北朝
两个波斯帝国的问题都在于核心农业区两河流域怎么也比不上中原而且防守困难
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发表于 2025-12-1 11:02 来自手机 | 显示全部楼层
历史上和中国统一王朝比中央集权的没几个

没集权算什么帝国,撑死了联合王国
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发表于 2025-12-1 11:02 | 显示全部楼层
吹牛逼谁不会呢……史上最强,论疆域肯定是蒙古啊,论纯实力关公战秦琼,可能还真是小日本极盛的时候……
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发表于 2025-12-1 11:10 | 显示全部楼层
缪斯替 发表于 2025-12-1 11:02
恐怕不如统一北朝
两个波斯帝国的问题都在于核心农业区两河流域怎么也比不上中原而且防守困难 ...

和北朝比确实很难比得过,这一点我同意
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发表于 2025-12-1 11:14 来自手机 | 显示全部楼层
巅峰奥斯曼按着东欧捶 差点打进去维也纳 导致西方开始探索另一条到达印度的航线进而开启大航海时代  我也不知道土耳其放着奥斯曼祖宗不吹天天抱着东亚中亚突厥不放是什么心态
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发表于 2025-12-1 11:14 | 显示全部楼层
除了清末基本都是,而且清末都可以说不是国家体量问题,纯粹是统治阶级赶着投降上供
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发表于 2025-12-1 11:14 来自手机 | 显示全部楼层
波斯确实给人一种一直在输的印象,好像就在纳迪尔沙阿手上雄起了一会儿

—— 来自 OnePlus PKR110, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-12-1 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
土鸡拍这个yy成分更大,本身就是一个小小土鸡,去意淫大土鸡怎么意淫,相当于南宋去意淫大唐一样
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发表于 2025-12-1 11:22 | 显示全部楼层
约定的明日 发表于 2025-12-1 11:14
除了清末基本都是,而且清末都可以说不是国家体量问题,纯粹是统治阶级赶着投降上供 ...

清末是实力上打不过小日本帝国了,从朝鲜一路败退,有一战之力的话统治者也不是傻子非要当儿皇帝。
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发表于 2025-12-1 11:33 | 显示全部楼层
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发表于 2025-12-1 11:34 | 显示全部楼层
Mrfan83 发表于 2025-12-1 10:49
萨珊波斯怎么也比同期的魏晋南北朝要强吧。。

除了国土面积,真未必,你看人口就行了,至于面积,西亚那块有效统治面积很虚的。
北朝一直保持在两千万+,南朝也一直保持一千五百万。即便是最乱的时候,如三国和西晋末年,最强的政权也保持着一千多万人口的规模。
萨珊波斯几次强盛期人口也不过一千多万,极盛时期到两千万人的时候,东边已经是开皇之治了。
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发表于 2025-12-1 11:37 | 显示全部楼层
windtrack_qh 发表于 2025-12-1 11:33
甲午之前还真不好说,毕竟甲午就是李鸿章私兵带清廷废物打日本全国,南洋海军全在看戏,南方几个总督也都 ...

有一说一,全国资源能否统合也是实力的一部分
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发表于 2025-12-1 11:38 | 显示全部楼层
4396777 发表于 2025-12-1 10:50
怛罗斯之战?高仙芝:我拿3万人,其中一部分还是唐协军,回来几千人,剩下换走的对面全是主力,甚至败了 ...

打输了主要影响是给了吐蕃偷鸡的机会,吐蕃掐了补给线西域和中原就断了,连上安史之乱就直接整个爆了
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发表于 2025-12-1 11:39 来自手机 | 显示全部楼层
uyghgyg 发表于 2025-12-1 11:14
巅峰奥斯曼按着东欧捶 差点打进去维也纳 导致西方开始探索另一条到达印度的航线进而开启大航海时代  我也不 ...

可能因为突厥是奥斯曼以为的祖宗吧

—— 来自 HUAWEI LMR-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-12-1 11:42 | 显示全部楼层
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发表于 2025-12-1 11:42 | 显示全部楼层
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发表于 2025-12-1 11:45 | 显示全部楼层
xvi黑翼公 发表于 2025-12-1 11:38
打输了主要影响是给了吐蕃偷鸡的机会,吐蕃掐了补给线西域和中原就断了,连上安史之乱就直接整个爆了
...

百度百科:怛罗斯之战后第二年,安西唐军在驻守安西各地的情况下,还能分兵远征大胜吐蕃,攻占吐蕃战略要地大勃律。阿拉伯立即派人求和于唐朝。也说明怛罗斯之战唐军的损失很小,安西唐军的实力没有被怛罗斯之战削弱。
而且打完阿拉伯之后几年才开始安史之乱
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发表于 2025-12-1 11:49 | 显示全部楼层
zaozaoxx 发表于 2025-12-1 11:39
可能因为突厥是奥斯曼以为的祖宗吧

—— 来自 HUAWEI LMR-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99 ...

以不以为的现代基因技术一测就知道,认爹突厥还不如认爹罗马,血缘关系可能还大些
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发表于 2025-12-1 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
4396777 发表于 2025-12-1 11:45
百度百科:怛罗斯之战后第二年,安西唐军在驻守安西各地的情况下,还能分兵远征大胜吐蕃,攻占吐蕃战略要 ...

可能是有史以来第一次中亚肥鸡赢了一把遭遇战不得大吹特吹。。。不是碰上安史狗草玄宗得继续给他们上强度
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发表于 2025-12-1 11:54 | 显示全部楼层
土鸡要是去认希腊爹和认哈里发爹都是打凯末尔的脸,这个是字面意义的对子骂父了

—— 来自 S1Fun
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